Phacochère

Tu as des caractéristiques propres à chaque acier. Ex: mécanique, élasticité, résistance,... l'inox est amagnétique. Etc. qui répondent aux contraintes du projet et de l'utilisation finale, garanti par un certificat propre à chaque tôle qui les retrace [je suis pas un expert des aciers marins. J'ai bossé l'inox et mais pas dans ce domaine]. Sans parler des standards de formats les plus courants de tôles propres au type de construction 1.5*6 ou 2*6m qui influe sur un prix. Tu peux, t'en affranchir, en fonction des volumes, te fournir directement en usine et te manger un gros delais pour dérouler tes quantités de bobine au format souhaité. Certains type d'aciers sont rares et tu dois attendre une fournée. Tout ça pour rationaliser tes découpes de pièces et optimiser tes achats et ne pas acheter tels format si tes pièces s'imbriquent mieux et toutes dans un autre. Sans parler des soudures et des contraintes à certains endroits dés la conception qu'on doit gérer pour éviter la casse ou la fatigue. Sans parler des modifications des plans quand le donneurs d'ordre ne trouvent pas de solutions auprès de ses fournisseurs.

@collectionneur, j'irais pas si loin.Je connais des ministères qui ne payent pas les heures supplémentaires de fonctionnaires qui prennent des pavés dans la figure ou dont le système de paie RH n'est pas au point alors qu'il envoi combattre... ceux-ci n'interpellent pas publiquement leur homologue de Bercy. Pour un ouvrage intéressant (universitaire) je conseille au éditions PUF / collection connaissance de l'Est / Les causes économiques de la fin de l'empire soviétique par François SEUROT / octobre 1996. Comment l'Ouest, les USA ont rapidement compris les incohérences des chiffres macro-économique soviétiques. Bref, L'URSS sur la fin (1985, mais soupçons dès 1950) publiait des chiffres économiques publiques biaisés, falsifiés. Le système tournait en rond et tout le monde avait appris à le "sublimer".La CIA a en partie lever le lièvre sur ce système fermé et impénétrable à son renseignement par ...des économistes et des universitaires. Des contradictions comme des annonces de 7% de croissance annuelle (notamment matières premières) sans constatation d'augmentation du transport ferroviaire sensé les acheminer ou des systèmes de production. (les économistes disaient au renseignement vous devriez alors constater des moyens de production ou infrastructures doublées sur telle période si c'est le cas , les seules données "grossières" que la CIA pouvait constater. Je rappel qu'on parlait de système fermé). Bref...créer de l'argent Ex nihilo, ça se voit à moyen terme A un moment cela apparait, surtout dans un système financier ouvert. sinon cela se paye.(2008?) Mais si vous avez raison, @Collectionneur, @Hericv c'est pire...c'est un déni de démocratie.

Deux explications possibles: Un grosse commande au père noël ou la théorie du ruissellement ... Je renvoie à une émission Rendez vous avec X (France Inter) -L'hiver nucléaire- sur un scientifique russe abordant ces mêmes questions, à savoir où va l'argent. Hypothèses et conjectures sur le complexe militaro-industriel côté russe milieu des années 80 . Toute l’enquête commence à l'ouest sur des disparitions de scientifiques en UK en pleine guerre froide. Je réfute toute idée complotiste, je transmet un lien d'une émission de la radio publique (France Inter) qui a pignon sur rue, mené par des journalistes qui comme moi, comme vous, s'interrogent. Bref, le doute m'habite. (je sais, j'étais pas obligé...) http://rendezvousavecmrx.free.fr/audio/mr_x_1999_12_04.mp3 la liste de toutes les émissions: http://rendezvousavecmrx.free.fr/page/liste.php

OK., donc politique interne. Je suis arrangeant, je cherchais une solution. Du coup je pensais à l'invité sur les grand boulevards et déclencher l'opération "Carla" ou "Julie", mais j'ai compris. C'est mort, il se détendra pas ... On va pas tout comparer à Trump parce qu'il y aurait un petit effet Goldwin malvenu, mais une prime est à celui qui crie le plus fort. Il m''est d'avis que partout où cela se passe cela finira mal.

Je proposais de faire la moue, un soupir diplomatique, faire son malheureux...mais tu as raison, s'immiscer même à minima ou se faire prêter cette intention est contreproductif. Pour filer la métaphore du vaudeville, quand on intervient avec les meilleures intentions auprès d'un couple d’amis qui se déchirent, il y a 100% de chance qu'il se se reforme sur l'oreiller à tes dépends!

Je confirme. L'acier, quel que soit sa qualité ne représente rien sur la facture globale. J'ai été à la création d'un site indus de découpe acier (laser, plasma, sciage, jet d'eau). Ce qui est valorisé, hormis les aciers et leurs cours respectifs sur le marché, c'est peanut. On reçoit les plans -type autoCAD-, on est sous-traitant en chaine, rallonger raccourcir de quelque mètres ne coute pas un bras. Comme toujours, il faut que le projet soit bien penser au départ. Parce que quand le donneur d'ordre s'est planté, ça change tout. On refait, les intermédiaires sont sous pression pour des économies de bouts de chandelles au final. Mais les choses changent, on intègre désormais des évolutions possibles d'un projet et on le valorise en tant que tel auprès client final à moyen ou long terme, toute le monde y trouve son compte. On laisse par exemple un pourcentage d'espaces ou des possibilités futures qui seront comblées par des solutions toujours plus efficientes -on en met plus, les technologies évoluent et prennent moins de place-. On a souvent paré au plus juste question prix en se privant d'évolution minimes. C'est limite café du commerce, mais j'ai vu ce changement.

En parlant de Vaudeville. Est-ce que qu'un message (enveloppé de toute les précautions diplomatiques et par les canaux pressentis) pourrait être discrètement passer:" L'Inde, vous êtes trop compliqué, on se lasse, on pourrait pourrait laisser tombé. (ce que tout le monde pense). En décryptage, il vous resterai la dépendance au USA et ce que les russes ne vous proposeront pas. Sachant que la France et l'inde, c'est une relation honnête qui ne s'est jamais démentie. Un temps de silence, recréer une forme d’altérité." La femme que tu avais dans les bras et que tu as négligé". Je sais on parle d'armement mais les ressorts sont dignes d'une pièce de boulevard bien parisienne.

On rationalise moins de fait.

c'est vrai, j'avais zappé. C’était jouer le lièvre mais ça reste une bonne pub au finale.

OK. Mais pour "une stratégie de petits pas ". Ne vois-tu pas un partenaire plus adapté... (objectivité off). Moi, désormais, j’appellerai ce programme Jean Claude DUSS (ou viens chez moi j'habite chez une copine).

@zx. As quoi fais-tu référence? Pour moi les japonais ont demandé en premier lieu la fourniture du F-22, ce qui est semble exclu. Le Japon lance un programme expérimental national , mais sans moyens réels à mon sens. Je ne doute pas que le Japon le puisse techniquement sur le long terme, mais techniquement ils partent de loin. En fait je ne vois pas en quoi ils peuvent être en position de force, d’ailleurs, le Japon continu à moyen terme avec le f-35 (faute de mieux) https://www.lesechos.fr/monde/asie-pacifique/0600366307008-cette-nuit-en-asie-le-japon-debloque-210-milliards-pour-soffrir-deux-porte-avions-et-des-chasseurs-f-35-2230862.php 210 milliards (PA + f-35) / vs programme national? @ARPA Oui, la motorisation et de fait, le poids à vide ou total, pas d' emports en soute: armes et carburant compris au dessus de la mer... (pas de CFT + des bidons initialement prévus). Après, oui, je te rejoins, le développement possible d'une brique technologique mais pour faire quoi? l'adapter sur le F-35 (come on) ou F-15 vieillissant et autres? Autant acheter des rafales + PA français (on fait un prix pour la formation + techno CATOBAR). On note que le message à la chine c'est les f-35 seront embarqués au besoin.Bref, le Japon ne se donne pas le moyen de ses ambitions, même pas d''un rapport de force avec leur fournisseur exclusif. On est à mon sens dans de la gesticulation . Il dépendent aussi de la confrontation larvée US/ chine et de ce que les US sont prêt à leur accorder dans ce contexte régional . A moins qu'il demande une présence US plus forte sur leur base... C'est Jean claude Duss qui dit:" retenez moi ou je fais un malheur."

Je pensais le projet abondonné... Japon, présentation du radar du Mitsubishi X-2 ! Après avoir dévoilé des informations en ce qui concerne la motorisation, la base des futurs équipement d’armement, voici qu’il a dévoilé une matrice du futur radar AESA. L’antenne était placée sur un chariot d’essai au sol. http://psk.blog.24heures.ch/archive/2018/12/17/japon-presentation-du-radar-du-mitsubishi-x-2-866641.html

J'ai modifié mon premier message qui allait dans le sens de Pascal mais qui prêtait à confusion, ma petite blague pouvait passer pour de l'ironie. Pour être clair; "I am the Phacochere and I approve this message".

Zé pas le bon liens Zé pas lé bon lien / je me disais : Qu'est ce que les allemands viennent faire dans le bazar. https://www.usinenouvelle.com/article/la-cour-supreme-indienne-n-ouvrira-pas-d-enquete-sur-la-vente-des-rafale-de-dassault.N783679

Ok, repassons 1er degré et expliquons pourquoi c'est drôle. Kulunmonton?

Prem's

Le Sahara espagnol ou Gibraltar. Chut...

Oh zut... Surjoueur, vous réagissez à une intervention que j'ai supprimé suite à une modification de ZX ! Les gens vont crier au complot! On nous cache tout / on nous dit rein. Je suis totalement d'accord avec vos propos et même je renverrai aux concepts d'existentialisme et de structuralisme. Sinon Surjoueur, vous pouvez me tutoyer.Osons...

Zx, j'ai supprimé ma réponse pour plus de cohérence. d'ailleurs ma réponse ne concernait que toi.

Du compromis, du pragmatismes et un peu de dépendance. Mais pourquoi pas. Du compromis, du pragmatisme et un peu de dépendance. Mais pourquoi pas.

Je te rejoins sur l’ensemble, notamment furtivité et guerre electronique. Après plus de 16 silos, cela implique d'avoir les munitions qui vont avec (le budget espagnol est aussi extensible que le français). On reproche souvent un sous-dimensionnement des capacités françaises sur ce point. Opérer avec des "casiers vides" mais des capacité existantes entretien à minima un doute pour un potentiel agresseur. Encore que le renseignement adverse militaire peut jouer (commandes / répartition / missions). J'avoue pour le canon de 127, "j'y connais walou". Par empirisme, je me dis toutefois un gros canon c'est bien... Je me demandais si il n' y a pas un petit coté réassurance pour Navianta de la part du gouvernement Espagnol, en mode, "notre commande prouve notre confiance".

La marine espagnole commande 5 frégates F-110 auprès de Navantia http://www.opex360.com/2018/12/13/la-marine-espagnole-commande-5-fregates-f-110-aupres-de-navantia/ ..."La frégate polyvalente « furtive » F-110 sera dérivé de la classe F-100, qui a connu quelques succès à l’export dans la mesure où elle a servi de base aux frégates norvégiennes [type Nansen] et australiennes [Hobart]. La frégate polyvalente « furtive » F-110 sera dérivé de la classe F-100, qui a connu quelques succès à l’export dans la mesure où elle a servi de base aux frégates norvégiennes [type Nansen] et australiennes [Hobart]. A priori, ce navire devrait mesure 145 mètres de long pour 18 mètres de large et afficher un déplacmeent de 6.000 tonnes. Mis en oeuvre par un équipage de 150 marins, elle sera doté du système de combat SCOMBA [Sistema de COMbate de los Buques de la Armada], qui reprend des briques technologiques d’origine américaine [notamment du système AEGIS], d’un sonar de coque, de radars à antenne active en bandes S et X et d’une suite de guerre électronique"...

Opex 360 donne l’identité complète du présumé terroriste et retrace l'accrochage avec les militaires de l'opération sentinelle. http://www.ophttp://www.opex360.com/2018/12/12/attaque-de-strasbourg-lintervention-des-militaires-de-sentinelle-a-sans-doute-evite-un-bilan-plus-lourd/ex360.com/2018/12/12/attaque-de-strasbourg-lintervention-des-militaires-de-sentinelle-a-sans-doute-evite-un-bilan-plus-lourd/

Dans les commentaires, cet échange courtois sur le fait que pendant la guerre du Golfe (la première) "20 des 36 AIM9 tirés par des F-16 étaient des tirs non souhaités". Je ne l'ai pas encore vérifiée (je cherche à recouper la source qui serait: https://fr.scribd.com/document/228584161/Promise-and-Reality-Beyond-Visual-Range-BVR-Air-To-Air-Combat ): de Dandy Que le missile n’ait pas accroché sa cible pourrait être la preuve d’un accident. Ce genre d’incident assez rare, arrive quand même à se produire: je crois qu’il y a une quinzaine d’années cela avait concerné un f16 de l’USAF il me semble. le 8 août 2018 de Tranbert007 Assez rare ? En fait non : pendant la guerre du Golfe (la première) 20 des 36 AIM9 tirés par des F-16 étaient des tirs non souhaités. le 8 août 2018 de Lejys Vos chiffres me paraissent énormes. Vous avez des sources précises sur cette information (pas pour les remettre en cause mais pour en savoir plus sur les raisons de ces « accidents ». Merci le 9 août 2018 de Tranbert007 Bien sûr, voici les sources : toutes les données sont dans le rapport du GWAPS (Gulf War Air Power Suvey) Dans la version déclassifiée de 1993. Pour éviter de chercher des heures dedans … Lire Air War College, Promise and Reality : BVR Air to Air combat. Lt Col P. Higby Maxwell AFB qui donne un bon résumé. A noter que le F16 avait un problème d’ergonomie du cockpit qui a été résolu depuis. Deux facteurs semble primer : l’ergonomie de l’avion et le niveau de formation du pilote (pas de problème pour les F15).

On me dit dans l'oreillette que ce pilote de M-2000 aurait quand à lui pris 10 jours d'arrêts pour un coup de casque accidentel. La sanction aurait été motivé par le fait que ce dernier n'aurait pas manqué sa cible ! Plus sérieusement, on fait souvent de simulation avec des bons de guerres?