Bon Plan
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Tout ce qui a été posté par Bon Plan
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Bonjour; Tu peux développer? Je pensais "instinctivement" que plus la vitesse était grande plus la performance en pénétration et en non-ricochet serait grande.
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Le point 3 a été "un poil" ouvert déjà non? Cf la photo du Rafale en config trés lourde avec 2 meteor, 4 mica (dont 2 aux points 3) et 3 bidons + 6 Hammer. Bien entendu j'imagine qu'entre faire un vol en subsonique pour faire des jolies photos et qualifier totalement le point avec tir, grande plage de vitesse et de G .... Y a un monde.
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=> Darklabor, toi qui semble expert dans ce domaine, pourrais-tu nous éclairer là dessus? Merci
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La chimie va finir par avoir ses limites (si pas déjà atteintes). On entend parler de ces 1750 - 1800m/s depuis longtemps. Ne serait ce pas l'asymptote de ce que permet la chimie des charges propulsives ? Est ce que la voie liquide (comme en propulseur de fusée) est envisageable? et est elle source de gain? Sinon quelle alternative autre que le rail gun (à laquelle je crois personnellement peu vue les puissances en jeu pour un engin réduit de la taille d'un MBT) ?
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Disons que si j'étais un homme politique de premier plan indien, que je doive incessamment signer un contrat de 7 ou 8 milliards, avec peut être d'autres à suivre (fabrication sous licence), et que cette affaire de fuites vienne d'arriver.... je commencerai par prendre tout mon temps. Il ne s'agit probablement que d'un simple report. Laissons les choses se tasser. En marge du contrat (ou des contrats) Rafale il y aurait apparemment beaucoup d'autres choses dans les tuyaux (torpilles F21, aide à la conception de SNA, accès au simulateur Mégajoule). A prendre au conditionnel bien entendu. Mais les liens qui pourraient se créer entre l'Inde et la France sont tels qu'une manoeuvre d'une autre puissance jalouse ne sont pas à exclure. Le lien? Le niveau de sécurité qu'est sensé garantir le fournisseur France. Entre Dassault, Thales et DCNS il y a des liens capitalistiques. Des esprits simples ou des tabloids surfant sur la vague du sensationnel sans trop entrer dans le détail ni enquêter sérieusement pourraient faire un lien entre ces sociétés et mettre leur niveau de sécurité respectif sur un même plan : celui à priori pris en défaut de DCNS...
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Nul besoin de présenter des états de service longs comme le bras pour contre argumenter sur le fait qu'entre une rafale d'obus de 30mm et une LGB/Hammer, il y a de la place pour une roquettes guidée. En terme de portée comme d'adaptation de l'effet de la munition. Et les arguments du genre "niveau CP", "citoyen lambda", "profane" sont petits et chez toi récurrents dés qu'on conjugue deux défauts à tes yeux rédhibitoires : être nouveau sur le site et pas d'accord avec toi. Ca fait tout sauf faciliter l'échange (si tant est qu'il y ait une volonté d'échange). Après tout le général Gamelin était un sachant, un citoyen tout sauf lambda, une sommité. Ca ne l'a pas empêché de perdre la guerre face à des généraux plus jeunes, plus hardis. Moins coincés dans des postures rigides. Je dis ça juste comme ça et m'arrête là.
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La valeur n'attend pas le nombre des années.... et des posts. Ce n'est pas parce que X nous explique plus ou moins gentiment (et là c'est plutôt moins) que c'est forcément la vérité universelle. Si on peut comprendre les arguments avancés, on n'est pas obligé de les partager. Amen mon révérend.
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L'AASM est plus un missile qu'une bombe. Et dans ce cas on peut tout mettre dans le même paquet : des Brimstones, des SDB, des AASM, des GBU.... on les voit tous sur les mêmes catégories d'appareils.... Toutes les AASM commandées n'ont pas été livrées. Les premières sont donc à mi vie. Mais ont été tirées si on compte que l'AdlA pratique le fifo (et je n'ai aucune crainte sur le sujet). Ces remarques condescendantes tu peux te les garder. Pour parler gentiment.
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La cible de l'AASM au lancement du programme était d'un peu plus de 4000 engins. 2400 ont été commandés il me semble (et pas tous livrés). Et on refait nos emplettes de GBU très régulièrement.... donc si on a des AASM a tirer car en fin de vie (déjà?), y a de quoi faire il me semble. J'ai lu quelque part que la durée de vie serait de plus de 20 ans (source "assemblé nationale" mais je ne retrouve pas cette info). Ne jouent pas dans la même cours.
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Oui. Je sais bien. C'était une petite provoc....
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Trop aimable mon Révérend Je maintiens que pour détruire un pick up dans le désert, si une roquette peut faire le travail pourquoi utiliser un autre équipement plus couteux? Mais nous ferons comme souvent : on va attendre que les ricains nous montrent la voie.
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Ou qcq Scorpène Indiens qui nous seraient retournés? OK, j'arrête.
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Tu oublies, si je puis me permettre, que pour la masse et l'usage d'un point d'emport (hors triple adaptateur...) tu peux emmener X RGL (6? 12? 20?) au lieu d'une BGL. En plus si le problème de tir à l'unité depuis un panier est résolu, on peut imaginer d'emporter un mix de RGL anti char, RGL emploi général, RGL je ne sais quoi d'autre et mixer les effets selon que tu attaque un BMP, un mortier ou une petite concentration de barbus dans des fourrés. Ca me semble être un armement assez versatile bien adapté aux derniers engagements qui ont été les nôtres (Lybie, Mali. Syrie? pas encore....) On parle de roquettes GUIDEES laser. la précision au moment du tir n'est pas celle exigée par une roquette non guidée.
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Bonjour, On ne parle pas de Wifi aussi ? ca permettrait peut être de gérer le tir unitaire depuis un panier emportant plusieurs roquettes ayant chacune un code spécifique pour déclencher le tir ... Beaucoup. Mais si on peut obtenir le même résultat pour 20 ou 30k€ au lieu de 200-300.... et puis à cela faut ajouter le cout de l'heure de l'avion.
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En fait ils en ont (Cf l'hélico abattu en Lybie avec des Francais a bord il y a qcq semaines), mais peu je pense. Et leur personnel est if formé? entrainé? Et pour pouvoir tirer efficacement et à bonne distance un manpad je pense qu'il faut un moyen de détection précoce (petit radar?). Ca c'est beaucoup beaucoup moins sur qu'ils en aient.
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Juste ! Mais tant qu'à faire si on obtient le même résultat avec une roquette à 30k€ (prix que je cite au pif) plutôt que 300k€ (il me semble avoir lu que c'était le prix d'une AASM), faut pas se priver. J'en ai un peu mare de voir mes impôts monter.... mais en 2017 y a élection. Tout va baisser. Promis !
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Pas le même prix ! Pour la roquette laser qui risque de perdre la tache laser pour une raison ou un autre, j'imagine qu'il y a une petite centrale inertielle dedans, pour éviter qu'elle ne s'éloigne "trop" de la tache originelle au moment du tir. Le contexte d'utilisation de nos avions d'arme n'a il pas un peu évolué aussi ? La roquette ne porte qu'à 8-10 km. trop court dans le cadre d'un affrontement genre Europe centrale avec toute la DCA qu'on peut imaginer. Donc pas adaptée. Aujourd'hui nos déploiements c'est contre des barbus en pick up, sans DCA (du moins pour le moment). Du coup on a développé en urgence la conduite de tir air sol du canon du Rafale (qui avait été supprimée il me semble pour raison d'économie) et maintenant on pense mettre une roquette guidée qui doit coûter une fraction d'une GBU ou AASM. Dépenser 300k€ pour détruire un pick up, même avec 6 ou 8 barbus dedans, ca faire cher quand même....
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. Ca fait Star Trek le truc. Ou godemichet fantasmagorique. Au choix !
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La plage avant couverte est désormais un standard. Les marins s'y sont mis et ne reviendrait probablement pas en arrière. Une nouveauté tous les 25 ans, ils devraient supporter ca nos gars za ponpons
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De toute manière une étrave classique "tape" dans les grosses vague et freine le navire. Dans tous les cas faut réduire la cadence pour éviter trop de casse. Pour en revenir à l'étrave inversée et à la submersion de la plage avant jusqu'à la passerelle, une passerelle ca peut aussi se profiler... style face avant de l'OPV Adroit.
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Je parie que non. Mais d'ou que ça vienne, le coup est rude et la contre publicité grande. Pour DCNS mais pas que. Même si je ne vois pas le lien entre des 2 affaires/projets, le contrat dont on rêve tous pourrait en souffrir. Comment un premier ministre et un ministre de la défense indiens pourraient aujourd'hui accorder un tel contrat à un industriel français? Je pense qu'au point ou en sont les discussions ca ne le remet pas en cause tant l'urgence opérationnelle est grande pour l'IAF, mais ca va le décaler de quelques mois. Mois indiens ou mois occidentaux... that is the question.
