emixam

On en parle sur le sujet de l'Inde ou des exports.

Sauf que le communiqué sur l'Égypte était incomplet vu que quelques mois après on a appris que l'Égypte avait commandé 30+1 appareils, +1 qui n'avait fait l'objet d'aucune communication (on a même évoqué Lady X). Ça reste des communiqués de presse très basique, et on ne saura jamais les mécanismes de payement sauf si le client communique dessus ou demande à Dassault de communiquer dessus (ou qu'un porte parole soit trop bavard).

Pour alors European Fighter Export : Grille-Pain : 74 (+28 en LLD) Foufoune : 151 Rafalou : 285 C'est encore plus fort niveau Impact psychologique

Comme l'a dit Claudio, le timing n'est pas bon si Macron avais annonce la fin du projet pendant la campagne électorale les autres candidats s'en serait servi. L'annonce sera fait après les élections législatives.

Niveau de l'OTAN l'Autriche étant neutre elle n'y adhère pas donc pas de défense mutuelle a ce niveau. Quand à l'UE, la clause de défense mutuelle n'est pas obligatoire contraignante il me semble, donc non on n'est pas forcément obligé de les aider. Après je ne sais pas ce que la Russie irait gagner a venir jusqu'à Vienne...

Pour avoir une idée des délais : - Egypte : les 24 ont été payés quasiment immédiatement après la signature car l'Égypte voulais les appareils pour l'inauguration du nouveau canal de Suez (6 mois entre la signature et la 1er livraison). Le 2eme contrat 6 mois entre la signature et le versement de l'acompte. - Qatar : 8 mois entre la signature et l'acompte des 24 appareils. 4 mois pour l'option. - Inde : pas trouvé les dates. Pour les EAU ça fait 4 mois pour l'instant rien de vraiment inquiétant. On parle d'un contrat à 16 milliards d'euros c'est une somme même pour eux, et encore une fois on parle mais on n'a aucune idée si l'accompte n'a pas déjà été versé...

J'ai rien compris à la phrase ! Le Qatar a réceptionné son 1er Typhoon ?

Les 36 en option pour le Qatar sont peut être une sorte de backup au cas où les Typhoons commandés n'arrive jamais au standard promis. Vu les retards de la bête et comme le Qatar s'est rabibocher (partiellement) avec ses voisins du Golfe un soutien diplomatique des 4 du consortium contre de l'armement n'est plus forcément très intéressant, si les Typhoon ont trop de retard ou trop de soucis de mise au point ils peuvent bien déchirer le contrat et augmenter leurs flottes de Rafale ET de F-15. Comme ça il n'auront que deux flottes a gérer.

Que veut faire l'Allemagne de tout ses drones ? Je me pose la question car pour le drone qu'on est censé faire avec eux ils imposaient deux moteurs pour des questions de sécurité etc. Mais il me semble que le Héron est monomoteur non? J'ai un doute.

Que veut faire l'Allemagne de tout ses drones ? Je me pose la question car pour le drone qu'on est censé faire avec eux ils imposaient deux moteurs pour des questions de sécurité etc. Mais il me semble que le Héron est monomoteur non? J'ai un doute.

On dit merci qui? Merci Abou et Dabi !

Oui mais les EAU n'ont pas la réputation d'être mauvais payeurs, le contrat est signé on peut raisonnablement penser que ça se fera. Je ne pense pas que le pays ai envie de se traîner une réputation de pays qui revient sur sa signature. Pour l'Indonésie c'est différent c'est 6 avec une option jusqu'à 36, ils se sont engagés pour 6 et peuvent monter à 42. Donc pour l'instant on peut pense que 6 sont "dans la poche" et le reste est sur la bonne voie mais c'est pas fait (et je ne vois pas Parly rendre son superbe cadeau ). Le point positif c'est que les clients qui ont goûté au Rafale en redemandent donc c'est possible que ça monte à 42 pour l'Indonésie. La seule porte de sortie de ces pays sans passer pour des mauvais payeurs serait qu'un pays impose une règle type "CAATSA" pour les clients de la France mais je ne vois pas comment ça pourrait arriver.

Petite précision quand même, l'Indonésie c'est jusqu'à 42 appareils... Ils peuvent s'arrêter n'importe où entre 6 et 42.

Bof pour certains l'absence de preuve de malversation est une preuve de malversation ...

Vu que la Grèce va mettre des Exocet sur ses Rafales et que le M2000 grec peut en prendre deux, quelque chose me dit qu'on verra bientôt des Rafale C et B avec deux Exocet vu qu'un Rafale sur terre n'est pas sujet aux mêmes contraintes que les M... De plus petite question, ils testent les configurations au décollage mais testent ils également les configurations à l'atterrissage ?

Alors je ne suis pas sur mais il n'y avait pas déjà eu des soucis avec l'Allemagne et l'apha-jet, du même type que pour l'A400M (revente d'appareils quasi neuf etc...)? Ou je confonds ?

1- La perte n'est pas pour Airbus qui dans les deux cas (Allemagne commande 60 appareils Vs Allemagne commande 60 puis en revend 13) a produit et vendu 60 appareils. La perte est pour les autres pays qui ont payé X appareils et ont eu des retours industriel de X/170% et qui perdent les bénéfices de potentiel 13 exports alors que Allemagne a eu un retour industriel de 60/170% alors qu'au final elle aura payé l'équivalent de 47 appareils. Le perdant c'est pas Airbus, c'est la France/RU/Belgique/Espagne/ etc. 2- Et donc pour toi si c'est une triche moins grave que l'annulation simple d'une commande, c'est pas grave ok. Pour moi c'est reste complétement déloyal, et a moins qu'ils redistribuent les revenus de la vente entre les différents pays partenaires ça reste de l'escroquerie.

Pour finir la discussion initiée sur un autre sujet Sauf que si au final tu commandes des appareils pour les revendre direct au prix où tu les a acheté tu fais une opération blanche (même si tu dois avancer la trésorerie) mais ça a deux conséquence pour les autres pays : - au début tu devais prendre 60 appareils sur les 170 initiaux donc du obtient environ 35% du workshare. Alors que si tu avais déclaré des le départ que tu en voulais que 47 (voir 40 comme il est question maintenant) tu n'aurais eu que 47/157 = 30% ( voir 26% si 40 appareils). Donc tu as "piqué" des parts de travail pour ton industrie qui revenait aux autres pays. - les renevus des appareils exportés vont dans ta poche pour que ton opération soit blanche alors que la somme aurait dû être partagée entre les différents pays. Si au final si l'Allemagne exporte disons 10 appareils (pour faire 50 appareils comme la France), elle aura donc payé 50 appareils comme la France mais aura obtenu plus de retour industriel que cette dernière grace à cet tour de passe-passe malhonnête. Après si pour toi c'est normal et que tu ne vois pas le problème, pas de soucis c'est juste qu'on n'a pas la même vision d'une coopération.

1) il y a le F-35 pour quelques milliards, les H-47 pour quelques milliards. On est à quoi 10-15 milliards ? En 15 jours déjà 10-15% par directement dans le giron US. 2) les soldats US en Europe le resteront, mais Allemagne préfère les avoir sur son sol. C'est la deuxième assurance vie us

Sauf qu'il n'y a pas de soldats US en Ukraine, il y en a en Allemagne. Or il y a peu de temps les anciens dirigeants US avaient critiqué l'Allemagne pour son manque d'investissement militaire et menaçait de redéployer une grande partie des soldats en Pologne. Rien de mieux pour se rabibocher qu'un gros chèque et l'administration Biden ne laissera pas passer une occasion comme ça pour son industrie militaire.

Alors autant je comprends de ne pas prendre en compte la cible des 225 car elle n'a pas encore été validé, autant les 192 l'ont été (accomptes compris car inclus dans les chiffres fournis par Dassault) et donc le chiffre de 128 est complètement hors de propos. Pour l'instant, car jusqu'à nouvel ordre la commande française a été et reste de 50 appareils. Par contre la commande allemande elle est passée de 60 à 47 (13 seront exporté vendus neuf a leurs profits) et 7 seront réceptionné mais pas maintenu donc 40 appareils au final. Ils ont eu plus de part dans le projet car ils devaient être le plus gros utilisateur (or ce sera la France) et ils capteront une partie de l'export potentiel avec 20 appareils potentiellement sur le marché a court terme. Édit : grillé par quelqu'un

La force aérienne populaire de Corée a inventé le "Tunning Jacky" pour avions de combat ! Magnifique!!

C'est surtout un pays qui se sent en danger qui a besoin de s'armer, un vieil ami (qui a été le seul à le soutenir politiquement et militairement quand c'était très chaud) lui propose du top matériel qui a démontré des qualités a un prix raisonnable. Quand un pays se sent en danger il se tourne vers du matériel fiable et des partenaires fiable, et la France peu fournir les deux. L'affaire rondement mené est juste la conséquence d'une politique étrangère ferme et constante vis à vis de la Grèce et de la Turquie et d'une situation tendue, le tout avec du matériel de haute qualité.

https://www.everettaero.com/Eurofighter.html

Il n'y avait pas vraiment de suspense mais c'est fait 6 Rafales supplémentaires (et 3 Belharra). https://twitter.com/Dassault_OnAir/status/1507045609592832008?s=20&t=OsmaDTQv5vf58DZZjZLGLg