mehari
-
Compteur de contenus
6 005 -
Inscription
-
Dernière visite
-
Jours gagnés
8
Messages posté(e)s par mehari
-
-
1 minute ago, herciv said:
Et ce n'est pas la première fois.
Pour la Belgique. Les Pays-Bas étaient neutre pour la Première.
1 minute ago, herciv said:et linguistiquement.
On est avant la standardisation du néerlandais. À l'époque (c'est toujours un peu le cas mais moins), Vlaams, Brabants et Hollands (et leur multiples variantes) sont très différents, bien plus que n'importe quel dialecte francophone pourrait l'être du français parisien (ou classique). Le néerlandais standardisé, né d'une association du Hollands et du Brabants, les deux principaux groupes est d'ailleurs toujours relativement distant du flamand de base.
Ces différences justifient d'ailleurs toujours l'emploi de sous-titres dans certaines interviews en néerlandais à la télévision néerlandophone belge.
1 minute ago, herciv said:En tous cas les astres semblent à nouveau s'aligner :
- pression politique forte des US pour casser l'Europe de la Défense avec le f-35 en cheval de Troyes => urgence de fournir une réponse.
- stagnation voir déflation des parties politiques nationalistes
- réveil russe et chinois sur le plan militaire
- émergence de la Chine comme bloc politique et économique => le monde se découpe de plus en plus en bloc et les petits pays (inclus la France et l'Allemagne) y ont de moins en moins leur place
- ...
Je suis d'accord. Tout le monde clame qu'il faut le relancer et je pense que ça pourrait marcher. Une Europe à haute vitesse basée sur les 6 fondateurs et la péninsule ibérique (avec peut-être un ou deux pays en plus, je pense par exemple à la Finlande) pourrait marcher.
-
20 minutes ago, herciv said:
C'est sûr que les pays du BENELUX ont toujours été précurseurs pour mettre en place des plateformes de coopération et de mutualisation qui ont fourni à l'Europe un cadre idéal pour tester des avancé sur l'intégration.
Mais attention la proximité culturelle de ces pays est le vrai déclencheur. A l'échelle de l'Europe il faudrait qu'on accepte une Europe à plusieurs vitesse pour que ces cadres restreint de coopération continu à jouer un rôle majeur.
Pas trop fort, malheureux! Essaie de dire à un flamand, un brabançon ou un limbourgeois qu'il est culturellement proche d'un hollandais et tu vas te prendre une baffe. Les oppositions culturelles sont présentes entre la Belgique et les Pays-Bas, la principale étant religieuse et a causé le ralliement du Nord à la Révolution belge.
Cependant, il y a convergence d'intérêt, de tendance politique, de fonctionnement politique et proximité historique qui rendent peut-être les choses plus aisées. Mais la Belgique est à peine plus proche des Pays-Bas qu'elle ne l'est de la France, de l'Allemagne ou de l'Italie. Ce qui a décidé le BeNeLux n'est pas une proximité culturelle (essaie de la trouver de Luxembourg à Groningen) mais une succession de constats fait à l'époque ou CECA, OTAN ou Plan Marshall n'étaient même pas encore discutés:
- Les 3 pays sont relativement proches historiquement
- Les 3 pays sont entourés de géants: Allemagne, France, Angleterre
- Les 3 pays seront en ruine à la suite de la guerre
- Les 3 pays doivent assurer un renouveau économique et une unité politique afin de pouvoir concurrencer ou tout du moins négocier sur un pied d'égalité approximative à l'avenir avec ces 3 géants.
Par la suite, ça a marché et on a continué. Ce qui fait qu'aujourd'hui, les différences sont moins marquées qu'elle ne l'étaient il y a des années.
La CECA s'est bâtie sur des constats similaires:
- Les 6 pays sont entourés de géants: URSS, USA dont un est ennemi
- Les 6 pays sont en ruine à la sortie de la guerre
- Les 6 pays doivent assurer un renouveau économique et une unité politique afin de pouvoir concurrencer ou tout du moins négocier sur un pied d'égalité approximative à l'avenir avec ces géants.
20 minutes ago, herciv said:Sur le plan industriel la France tente de faire la même chose mais c'est quand l'Allemagne sera sorti de son élection qu'on verra si on peut à nouveau croire à une intégration européenne plus poussée. Malheuresement il faudra peut-être encore manger notre chapeau.
On verra bien. Ce qui est positif, c'est que tout le monde semble prêt à lancer une Europe à plusieurs vitesse si nécessaire (6 fondateurs plus Esp).
-
6 minutes ago, Kiriyama said:
La plupart des Flamands bilingues maîtrisent mieux le français que bien des francophones.
Probablement été rédigé par un anglophone.
Il y en a qui maîtrisent exceptionnellement bien le français (je pense à Koen Geens ou Herman De Croo qui n'ont littéralement pas d'accent, ou, dans une moindre mesure, Guy Verhofstadt) mais dans beaucoup de cas, des accents, parfois prononcés, et des fautes de genre, d'accord ou de structure sont fréquentes1. Cependant, ce niveau de maîtrise est rare et la capacité à parler un bon néerlandais est surtout présente auprès des anciennes générations.
En effet, là où on constate une amélioration (certes légères) des capacités linguistiques des francophones en néerlandais (plus marqué à Bruxelles et dans les zones frontalières), les francophones ayant semblerait il finalement compris l'intérêt de parler un semblant de la langue de Vondel, l'enseignement du français en Communauté flamande a (en général) significativement régressé, à cause d'années de politique/communication nationaliste/régionaliste des partis au pouvoir.
Bref, il existe des flamands au français approximatifs. Beaucoup même...
1 Je ne critique pas, je fais les mêmes en néerlandais.
-
1
-
1
-
-
Je suis complètement passé à côté de cette nouvelle là mais il y a une nouvelle organisation militaire européenne, petite dernière d'une longue liste. Après le pool MRTT, les Pays-Bas lancent, avec la Belgique cette fois, l'European Expeditionary Helicopter Wing (EEHW).
QuoteL’EEHW va permettre d’intensifier la coopération dans le domaine des opérations d’hélicoptère avec la possibilité de déployer des unités opérationnelles. La coopération entre la Belgique et les Pays-Bas va s’élargir en optimalisant l’utilisation des moyens disponibles et complémentaires afin d’améliorer les capacités, les synergies, le niveau de préparation et l’efficience lors d’opérations aériennes déployées d’hélicoptères. L’EEHW est établi en utilisant une approche flexible et modulaire afin de de permettre le déploiement dans tout le spectre des opérations ou des entraînements.
Celà permettra au deux pays d'optimaliser leurs capacités respectives via mise en commun de moyens pour les opération bi- ou multinationales.
Il est également à noter qu'il ne s'agit pas là d'une organisation BeNeLux mais que, à l'instar du pool MRTT, tous les pays ("européens" est je suppose sous-entendu) sont libre de rejoindre l'EEHW si ils le désirent.
EDIT: ajout d'une deuxième source: http://www.defens-aero.com/2017/05/belgique-pays-bas-creent-european-expeditionary-helicopter-wing.html
-
1
-
-
Partiel. La France va essayer de contourner l'appel d'offre et à ce titre, l'article de la Libre était correct: la France ne soumet pas de proposition pour la procédure.
Elle tente sa chance avec une proposition de "gouvernement à gouvernement", comme ce qui avait été fait avec l'Inde. J'ai appris récemment que ce genre de proposition ne demande pas de passer par un appel d'offre (selon les directives européennes en la matière) ou une compétition si il a été jugé que ce qui a été offert ne pouvait être offert par un ensemble d'entités privées mais seulement par un État. C'est le modèle de transaction qui aurait été retenu pour le contrat VBMR/EBRC.
-
1 hour ago, Benoitleg said:
Des développements nouveaux à financer..., dans l'hypothèse de 18 navires 1er rang, il vaut peut-être mieux viser le nombre à obtenir plus que la perfection. Les Fremm existent, les FREDA sont financées, les FTI, parait-il, autant prolonger une de ces séries, soit tout de même ~1,5/-de 2 mds € pour 3 ex..
Oui mais il paraît qu'il faut faire tourner les BE. Et c'est typiquement le genre de chose qui fera tourner une partie des bureaux d'étude de Naval Group.
-
1 hour ago, Benoitleg said:
<> HS, en théorie éco orthodoxe, il devrait y avoir une crise tous les 150(!) ans, en théorie fractale, c'est beaucoup mieux intégré (ex.=>Une approche fractale des marchés, Benoit Mandelbrot http://www.next-finance.net/Une-approche-fractale-des-marches) HS<>.
Ou 3 FREDA, après la 1ere FTI (le temps de la déverminer ), 5 FREDA + 2 FDA donneraient une défense AA en or.
Le dernier batch de FREDA avec SeaFire 500 et 1 slot de VLS supplémentaire? Ce serait parfait...
-
Marine Britannique
dans Europe
22 minutes ago, P4 said:Sans Aster 30 ton navire se fait allumer par le premier avion doté d'A2SM ou de munition équivalente en HA et à distance de sécurité.
Et pourtant, les FREMM et les FLF n'ont pas d'Aster 30 n'est-ce pas? Et les F-123 n'ont pas de SM-2. Les LRSAM sont des systèmes lourds de par leur taille et ce qu'ils demandent en tant que senseurs, personnel et systèmes de combat ne permettant pas l'emport en quantité sans spécialisation du navire. C'est pourquoi on trouve généralement ces missiles sur des navires spécialisés (FDA, T45, F-124, F100 ou LCF) ou multi-rôle (KDX-II, KDX-III, DDG-51). Ils sont équipés ainsi parce qu'ils se chargent de l'interdiction de survol de la zone et de l'interception d'attaques sur un groupe et pas simplement eux-mêmes. Et ils ont les réserves en armement pour assurer ce rôle et laisser les autres navires se limiter à des dotations d'auto-défense. Un navire prévu pour évoluer seul n'a pas besoin de ce type d'équipement parce qu'il n'a pas de groupe à escorter. À la rigueur, ils pourraient faire de l'interdiction de survol mais de nouveaux, cela demande du nombre. Hors la FTI a peut-être les senseurs mais elle n'a ni le nombre ni, d'après ce que j'ai entendu, les systèmes de combat pour faire de l'interdiction de zone ou de l'escorte de groupe.
Maintenant revenons en à l'exemple de l'avion. Cet exemple était pertinent il y a quelques années encore mais plus aujourd'hui. À l'époque, l'AM39 avait 70km de portée et ne pouvait être lancé sans entrer, profondément, dans la bulle d'un Aster 30. Même chose pour un Kh-31A. Mais déjà à l'époque de la guerre froide, un Kh-22 ou -41 pouvait être lancé hors de l'enveloppe actuelle d'un Aster 30. Aujourd'hui, JSM, LRSAM, Kh-35U, Brahmos ont tous des portées dépassant les 200km. Un avion pourrait les tirer sans même s'approcher de la zone de danger. Et on se retrouve donc à tirer sur les munitions sans pouvoir toucher le porteur. Dans ce cas de figure, à génération de senseurs égale1, qui a le plus de chances: la F-123 et ses 64 ESSM et 42 RAM ou la FTI et ses 16 Aster 30?
Un vol de 4 Su-35 emportant chacun 5 Kh-59K à guidage actif d'une portée de 285km suffit à épuiser les réserves (et éliminer) la FTI sans être inquiété... La T31 n'inquiétera pas plus le vol mais au moins a-t'elle plus de chance d'intercepter tout les assaillants...
1 La F123 est quand même équipée d'un SMART-S de génération précédente, ce qui la désavantage.
-
1 hour ago, Teenytoon said:
C'est sur que si le seul indice c'est l'absence de conf de presse ou de petit déjeuner, il faudrait leur rappeler l'adage : Discretion et permanence de l'action. On verra bien vendredi matin.
De toutes façons entre la mutualisation avec la Hollande et la volonté de garder les bonnes auspices américaines, pour moi c'est plié et Dassault a raison de ne pas y gaspiller ses budgets.
La mutualisation avec la Hollande ne vaut que pour la Marine. Les autres branches font des exercices, voire de l'alternance opérationnelle mais c'est tout. Jusqu'à présent, je ne pense pas qu'il ait été officiellement question de plus (sauf peut-être sur les MRTT mais je ne suis pas sûr). De plus les Pays-Bas n'ont pas non plus pris d'A400M donc...
1 hour ago, Boule75 said:Politiquement, du point de vue de la stratégie commerciale, ce serait quand même bizarre sauf dés totalement pipées, ce qui ne semblait quand même pas trop le cas à la lecture de l'appel d'offre.
Vu le nombre de fois où l'on a lu que Trappier voulait une confrontation avec le F-35...
J'imagine mal (peut être très mal en fait) qu'une offre à ce stade coûte effectivement plus de quelques millions d'Euros en salaires, experts, démonstrations, surtout s'il s'agit de présenter un appareil identique à celui exploité dans le pays vendeur. Alors ? Peur de la révélation de failles ? Certitude de pipage de dés ? Entente avec la Belgique et/ou les américains ? Gimmick de comm' des anglo-saxons ?
La non-orgnisation de réception avant la remise des propositions me semble un indice assez faible, si c'est le seul : c'est étrange, wait & see !
Ça me paraît bizarre aussi alors que le Rafale sera présenté en vol à Sanicole. Ce ne sera pas le seul mais ce sera un sacré coup de pub aussi alors que l'un des deux autres sera juste présent en maquette...
Il se pourrait simplement que Dassault ait décidé de faire sa propre conférence à un autre endroit à un autre moment. Dans les locaux de la SABCA par exemple...
-
2
-
-
Conséquence concrète d'un Brexit qui n'a pas encore eu lieu: les agriculteurs britanniques ont du mal à trouver des travailleurs saisonniers pour les récoltes. Ceux-ci venant principalement d'Europe de l'Est, le Brexit en a semblerait-il fait fuir une bonne partie.
http://fr.euronews.com/2017/09/05/fruixit-quand-le-brexit-fait-fuir-les-saisonniers-deurope-de-lest
-
1
-
-
Marine Britannique
dans Europe
1 hour ago, Gaspardm said:Oui une FTI avec un NH90 sur le pont d'envol. On vise comme chez nous l'export ce qui peut aussi expliquer la similitude des programmes. Par contre au niveau radar ce n'est qu'un Artisan contre le SeaFire 500 à 4 faces pour notre FTI. Par contre au niveau armement on a du CAMM (visiblement 32) plus 2X8 cellules VLS type Sylver ou mk41 et un 127mm. Supérieur à la FTI française.
Tout l'intérêt de disposer d'un missile compact. Je pense qu'un résultat similaire pourrait être obtenu en ajoutant des VLS pour MICA sur les frégates française mais je ne sait pas si on arriverait à 32, le CAMM étant plus compact que le MICA et ne demandant pas d'évacuation des gaz.
Je pense qu'un groupe de lanceur MICA ne ferait absolument pas de mal à la FTI pour renforcer ses capacités de défense personnelle. Avoir 16, 24 ou 32 MICA en plus des 16 Aster 30 ne serait pas mal.
D'un autre côté, il est intéressant de noter que la RN n'a pas choisi pour ses navires de solutions 4-pack, privilégiant des lanceurs unitaires qui doivent compliquer la chaîne logistique. Ils n'ont probablement pas le choix: le SYLVER A35 comporte un exhaust port et gâche de la place, le Mk.41 Self-Defence fait 5,3m de haut, comporte un exhaust port et gâche de la place et l'ExLS est probablement plus cher (sans mentionner le fait qu'ils seraient les seuls utilisateurs).
39 minutes ago, FoxZz° said:Oui sauf que le CAMM n'est pas vraiment dans la même ligue que l'Aster 30 ...
Les Brits n'en ont pas besoin: ils ont déjà 6 destroyers AA pour ce travail. La marine française avec ses 2 Horizon prend tout ce qu'elle peut.
De plus, la présence d'Aster 30 ne fait pas beaucoup de sens. Ils permettent certes d'exploiter les capacités du SF500 mais il ne sont pas là en nombre suffisant pour donner à la FTI des capacités anti-aériennes dépassant l'auto-protection, à moins d'avoir un porte-missile à côté. En d'autres termes, ils auraient très bien pu être remplacés par des Aster 15, des MICA ou des CAMM et on aurait pu mettre un SMART-S Mk.2 à la place, ça n'aurait pas changé grand chose en terme de rôle.
De ce point de vue là, les Italiens sont tout aussi peu sensés mais au moins ils ont une solution potentielle en préparation: 8 Aster 30 et 32 CAMM-ER seraient un début de solution. Certes, ça diminue la dotation en Aster 30 mais l'utilisation d'un de ceux-ci ne met pas en danger les capacités d'auto-défense du navire, toujours assurées par 32 CAMM-ER et 1 ou 2 CIWS (dépendant du navire). En revanche, si une FTI utilise un de ses Aster 30 pour une mission de déni d'accès, par exemple, elle perd aussi une partie de ses propres capacité de défense anti-aérienne.
On peut dire que les ESSM/SMART-S des F-123 ou les CAMM/T997 des T31 ne valent pas les Aster 30/SeaFire 500 des FTI mais dans les 3 cas ce sont des frégates ASW avec des capacités d'auto-défense en anti-aérien. La seule différence, c'est que la F123 a 64 ESSM et 42 RAM pour se protéger, la Type 31 a 32 CAMM et une Phalanx et la FTI a 16 Aster 30, vraisemblablement parce qu'il fallait démontrer le SeaFire 500, qu'il n'arrivait pas à temps pour les FREMM AA et que l'utiliser avec les Aster 15 serait du gâchis...
-
1
-
-
Armée belge
dans Europe
@Gibbs le Cajun Je ne dis pas que le commentaire Froggy était paternaliste mais j'essaie simplement d'expliquer le raisonnement de LYS.
Le problème est qu'il y a eu un certain paternalisme français par le passé qui fait qu'encore aujourd'hui, alors qu'il est bien moins présent, il a tendance à être perçu même lorsque le doute devrait être permis1, le ton d'une remarque étant parfois difficile à percevoir à l'écrit.
Sinon, je suis d'accord, ces opérations ne servent à rien sinon à donner l'impression que les politiques agissent. L'argent investi dans celles-ci serait peut-être mieux investi dans le renforcement des capacités des forces de l'ordre (et ça permettrait aux militaires de retourner à l'entraînement...).
C'est une bonne nouvelle pour ce qui est du 35 RI et des Chasseurs Ardennais et je pense qu'on devrait voir des choses similaires se produire à l'avenir, compte tenu du rapprochement entre la 7e Brigade et la Brigade Médiane. Par ailleurs, je pense que le 2e Cdo est aussi jumelé avec un bataillon français, le 8e RPIMa.
1 Un peu comme pour ce général allemand qui apprend que les messages d'alerte à la Résistance du D-Day sont lancés, hausse les épaules et dit que c'est une énième fausse alerte, à force d'en recevoir, on finit par voir du paternalisme là où il n'y en a pas.
-
3
-
-
Ça a du passer inaperçu mais suite à l'accord Renegade sur les QRA des pays du BeNeLux, deux F-16 hollandais ont intercepté un appareil non-identifié au dessus du territoire belge le 07/08 aux alentours de 22h. La situation inverse s'était produite en mars lorsque des F-16 belges alors de permanence avaient intercepté un appareil au dessus du territoire néerlandais.
La permanence de la KLu s'est terminée au début du mois lorsque la Belgique a pris la relève pour les 4 derniers mois de l'année et reprendra en janvier de l'année prochaine.
Par ailleurs, en plus de la surveillance de l'espace aérien BeNeLux, la Belgique a relevé l'Espagne à Ämari, Est, pour l'opération Baltic Air Policing. L'autre participant est l'US Air Force dont 4 F-15C sont basés à Šiauliai, Lit. Il s'agit de la 7e participation de la Belgique à l'opération, faisant du plat pays le deuxième contributeur (avec la Pologne) de l'opération, derrière l'Allemagne (10 participations).
L'Italie reprendra la mission belge en janvier 2018 à Ämari.
http://www.mil.be/fr/article/les-f-16-belges-surveillent-lespace-aerien-de-la-baltique
-
1
-
-
Armée belge
dans Europe
2 hours ago, Boule75 said:Meuh non ! Il suffit de pointer une décision belge fièrement copiée par la France et de faire mousser façon Chimay, et hop ! Par exemple : "la Belgique se débarrasse de ses derniers jets monomoteurs et passe au tout Rafale", ça le ferait ! (c'est le la provoc', pour qui en douterait
)
Marche pas parce que c'est un avion français. Il y aurait d'office quelqu'un pour dire "changement que la France a amorcé au début du millénaire".
Par contre, si vous rejoignez la Belgique et les Pays-Bas dans le pool MRTT ou le remplacement des Tripartites, ce serait autre chose... Ou alors vous abandonnez le Parlement Européen à Strasbourg...
2 hours ago, Boule75 said:Plus sérieusement : est-ce que le velléités de rapprochement germano-français* sur les systèmes de combat aériens ont suscité des réactions permis les huiles belges des milieux de défense, voire des envies de se mêler à la conversation ?
D'après ce que j'ai compris, la Belgique est déchirée entre son penchant atlantiste et son penchant européen, qu'elle juge, sur le plan militaire, d'importance égale pour sa sécurité. Et par conséquent, toute annonce germano-française de vouloir relancer la partie européenne de la défense ne peut être que vue favorablement.
Ainsi, cette annonce peut être vue comme donnant plus de crédit au programme MALE RPAS alors que la Belgique a annoncé qu'elle remplacerait ses RQ-51. L'entrée de la France dans le pool MRTT (pour l'instant: BeNeLux-DEU-NOR) renforcerait également le sentiment de retour de la Défense européenne. Ceci pourrait jouer en faveur d'une solution européenne pour les chasseurs. À ce titre, l'achat d'EBRC et VBMR2 pourrait être favorable au Rafale, si les négociations se sont vraiment bien passées.
Cependant, l'E-F-X nous laisse froid en tant que tel: nos avions, on en a besoin en 2025 et pas en 2035 (sauf si la France veut nous prêter des Rafales pendant 10 ans en attendant mais ça me paraît inutilement compliqué).
Par ailleurs, nous ne sommes pas entièrement libre de nos choix. L'ABNL nous lie à ce que les NL veulent sur la Marine par exemple. Ainsi, un achat d'Aster n'est pas probable car la KM est extrêmement atlantiste et l'utilisation de missiles US lui rapporte énormément3. Par conséquent, à moins d'avoir une sacré volonté politique en faveur d'un passage à l'Aster, c'est improbable.
À l'inverse, l'armée néerlandaise serait beaucoup plus orientée vers l'Europe.
2 hours ago, Boule75 said:* notez l'ordre des termes de l'adjectif ; merci.
Toujours compliqué, n'est-ce pas? Pour éviter de froisser qui que ce soit, l'ordre alphabétique est de mise. Mais franco-allemand ne marche pas. Et germano-français non plus. Du coup on prends le nom dans la langue du pays concerné (donc Deutschland) et c'est germano-français...
À ce titre, les Hongrois sont à M et les Finlandais à S.
1 Contrat à confirmer. Ça attendra probablement la fin d'autres appels d'offre belges (remplacement LMV, F-16, LTTV, etc.).
2 Et surtout les conditions qui entourent le contrat, à savoir rapprochement entre l'armée française et la Brigade Medium, adoption de la doctrine, entraînement, etc. qui est extrêmement similaire à ce que la Belgique recherche comme collaboration avec le pays vendeur.
3 Comme je l'ai dit sur le fil Marine Belge, ils feraient la maintenance de presque tous les missiles US (Harpoons, ESSM, SM-2, etc.) en Europe chez eux.
-
2
-
-
8 minutes ago, Bon Plan said:
On ne crache pas. On pense avec quelques beaux arguments qu'ils n'ont pas notre niveau d'excellence sur le sujet (qu'ils ont par exemple dans les voitures premiums).
Les divergences franco anglaises à propos d'un chasseur commun dans les années 80 venait de la conduite du programme que BAe et Dassault voulait chacun capter et venait aussi des divergences entre SNECMA et RR pour qui un programme de réacteur d'avion de combat était synonyme de grosses retombées technologiques à même d'irriguer le portefeuille civil, autrement plus lucratif. Et le besoin était aussi un peu différent (avion très orienté air et plus lourd d'un côté, et plus léger et assez orienté sol de l'autre) bien que surement réconciliable.
L'industrie allemande actuelle n'a plus les capacités à développer seule un avion de combat et son réacteur (et beaucoup du reste aussi). Ce n'est pas le cas de l'Angleterre et de la France.... et c'a a été et reste le Hic d'une collaboration entre nous sur ce domaine précis.
Je ne dis pas que c'est le cas de beaucoup. Mais j'en ai aussi vu sur le forum qui considéraient les allemands responsables de tout les maux et estimaient qu'une collaboration en aéronautique avec les teutons ne pouvaient qu'échouer pour la simple raison que ce sont les allemands.
-
1
-
-
1 hour ago, Bon Plan said:
On a aussi le droit d'être optimiste :
Les déboires de la coopération sur l'EF et l'A400M doivent laisser des traces. Inversement la bonne conduite du programme Neuron aussi.
Donc une solution pragmatique sera recherchée. A 2, Francais et Allemand ca doit être possible car le leader ship en aéronautique est clairement français (même si les allemands feront "glourp" ), mais à 3.... avec les anglais en 3eme.... et un œil US derrière.... bof.
Donc faisons un bel avion a deux, programme managé par les français. Et faisons un futur char de bataille à deux, managé par les allemands (pour la raison inverse).
Par ailleurs, si vous crachez (beaucoup) sur les Allemands en aéronautique, je crois que quelqu'un avait dit que c'était les britanniques qui avaient causé la sortie française du projet Eurofighter.
-
3 minutes ago, Grizzlitn said:
Bonsoir a tous,
Je suis de retour avec ce nouveau quiz.Soko 122mm?
-
Armée belge
dans Europe
13 minutes ago, Boule75 said:Ce n'était pourtant pas désobligeant, si ?
Ca n'était peut-être pas l'intention mais il y a un sentiment de condescendance qui s'en dégage. Du genre: "la Belgique ne fait que suivre l'exemple de la France". Ou tout du moins, c'est comme ça que c'est vu d'ici.
Il y a, en Belgique (spécialement francophone), un sentiment que la France se comporte en "grand frère", regardant avec condescendance le "petit frère" belge. Et, il ne faut pas se mentir, la France s'est par le passé comporté de la sorte.
Un peu comme si demain, la France lançait un chasseur furtif et qu'un journal américain disait "like we did with the F-22 and the F-35".
-
2
-
-
24 minutes ago, Philippe Top-Force said:
Déjà qu'un H160 est relativement assez gros pour remplacer les Alouette III MN, les 60 Fennec ALAT/ADA, voire la Gazelle ALAT, alors un H175 , le L voulant dire léger.
Un H160 est vendu entre 10 et 15M€ sans les armements, et les 3 Armées veulent entre 160 & 188 appareils
Un H145M, comme celui-ci en configuration HForce, H145 c'est développé/construit en Allemagne. Un H160, ce sera à Marignagne.
À quoi sert l'espèce de pointe à l'avant de l'appareil? C'est la première fois que je vois ça sur un H145M.
-
Je ne suis peut-être pas sur le bon fil mais je n'ai pas trouvé de meilleure option.
La MinDef FR a annoncé à l'Université d'été de la Défense l'armement des drones de surveillances français. Dans l'immédiat, celà veut surtout dire que les Reaper recevront des ATGM et peut-être des bombes guidées. Vu que ça m'étonnerait que la France achète des Brimstone pour l'occasion ou décide de payer l'intégration d'un quelconque équipement propre1, je m'attends à voir le Hellfire ainsi que la GBU-12 apparaître sous les ailes des faucheurs à cocarde bleu-blanc-rouge.
Cette annonce ouvre aussi la voie à un possible armement du futur drone européen RPAS avec, par exemple, le futur missile anti-char pour hélicoptère franco-allemand.
1 Comme l'AASM 125 de Sagem ou le SmartGlider de MBDA
-
Pour ceux qui s'en souviennent, il y a eu, il y a onze ans, un RTS Star Wars appelé Empire at War qui sans être un chef d'œuvre était un bon jeu. En 2014, les serveurs multi-joueurs furent désactivés suite à la fermeture de GameSpy.
Et récemment, une mise à jour sortie de nulle part a ajouté un mode fenêtré, résolu certains bugs, réactivé le multi-joueur (via Steam) et ajouté la gestion d'une 20aine de mods via le Steam Workshop. Pour ceux qui seraient intéressé, la mise à jour est disponible pour toutes les personnes possédant la version Goldpack sur Steam (pas les versions boîtes).
-
2
-
1
-
-
12 minutes ago, Philippe Top-Force said:
Vénérable, rustique, fiable Alouette III, antédiluvienne qui rend de fiers services de liaison, entraînement, servitudes diverses jusqu'à son retrait total et remplacée par HIL
Les hélicoptères navals Alouette III SA316 (1962) & SA319 (1974) 7000 heures de vol, et leurs RSA seront pour 2019 & 2026 remplacées par le HIL.
Le parc Lynx (1978) est remplacé par le NH90 naval.
La famille Dauphin/Panther (1990/1994) remplacée par HIL
J'ai pas dit qu'elle ne servaient pas (ou mal) mais que antépénultième me paraissait étrange pour qualifier des hélicoptères.
-
1 hour ago, herciv said:
Pourquoi ?
Pour faire court, le BeNeLux a toujours été une Union Européenne avant l'heure: union douanière en 1944, union économique en 1958 (avec les 4 libertés du marché unique instaurées par l'Acte Unique Européen de 1986), etc. De plus, les trois états sont très proches politiquement, économiquement et culturellement/historiquement. Par exemple, ils ont des positions concertées au sein de l'UE et ont récemment rencontré ensemble le président Macron (PMNl absent parce que gouvernement en formation) et leurs institutions nationales sont proches (monarchies constitutionnelles, systèmes parlementaires, élections proportionnelles plurinominales, gouvernements de coalition omniprésents, etc.).
Dans le domaine militaire, la Belgique et les Pays-Bas ont signé en 1948 un accord secret appelé BeNeSam1 mettant les forces navales des deux pays sous le commandement d'un seul homme en cas de guerre, les deux pays travaillant dans les mêmes eaux. Cet accord est officialisé par l'ACCHAN de l'OTAN en 1953 dont la sous-section BENECHAN reprend l'accord de 1948.
En 1975, l'ABNL, amirauté BeNeLux, est instaurée comme structure en cas de conflit. En 1985, l'accord BeNeSam est revu une première fois et une deuxième fois en 1995. Le 1 janvier 1996, l'ABNL devient un commandement permanent. En mai 1996, les accords sont signés pour la mise en commun de la formation. L'école des frégates est aux Pays-Bas et celle de guerre des mines en Belgique.
En 2005, la Belgique, qui possède déjà les mêmes démineurs que les NL (Tripartite) achète 2 Karel Doorman néerlandais pour remplacer ses frégates Wielingen. À partir de ce moment là, à l'exception du Godetia et des patrouilleurs, les navires belges et néerlandais sont identiques.
En 2012, l'accord, principalement naval, BeNeSam a pris fin et la Benelux Declaration on Defence Cooperation a été signé. A l'occasion, le ministre NL de la Défense déclare sur une radio belge que de Forces armées du BeNeLux sont parfaitement envisageable à l'avenir.
Depuis lors, la coopération s'est étendue aux autres branches: école de parachutisme BeNeLux à Schaffen (Be), formation des Pathfinders NL par leurs homologues Belges, achat commun de F-16 (avec la NOR et le DEN), rotation opérationnelle de ceux-ci en Afgh et Jordanie, entrée belge dans le pool MRTT (en même temps que l'Allemagne et la Norvège), QRA alternée sur le territoire du BeNeLux (accord Renegade), EUBG 2014-2 (multi-national mais principalement BeNeLux avec support espagnol (artillerie, SIGINT et AAA) et allemand (CH-53)), maintenance commune des frégates et Tripartites, maintien d'une frégate en stand-by pour l'escorte d'un groupe amphibie néerlandais, coopération des forces spéciales, etc.
Les K-D ayant désormais 27 ans et les Triparties 36, il a été décidé de les remplacer. En vertu de la coopération belgo-néerlandaise et du au commandement intégré, le remplacement des 4 frégates ASW et 12 chasseurs de mines de la marine BeNeLux se fait donc en commun, les Pays-Bas gérant le remplacement des frégates et la Belgique celui des chasseurs de mines, le tout pour un montant de 2 G EUR (pour la Belgique, 2 autres milliards au Pays-Bas, répartis également entre les frégates et les Chasseurs de mines).
Maintenant, si les Pays-Bas ont des problèmes pour les grands projets de leur marine, ça ne peut vouloir dire qu'une chose: le remplacement de nos frégates (qui sont les deux plus vieille) et dans une moindre mesure nos chasseurs de mines sera affecté...
Par ailleurs, quelqu'un se demandait quel genre de coopération poussée la Belgique demandait pour forcer la Suède à retirer le Gripen de la course. Voilà jusqu'où "coopération" peut mener en Belgique. Ça n'a l'air de rien, mais le modèle de l'Union européenne, c'est un accord douanier entre 3 pays, plus ou moins basé sur une union économique entre la Belgique et le Luxembourg de 1921, qu'on a largement étendu...
1 Belgische-Nederlandse Samenwerking (Coopération Belgo-Néerlandaise)
-
4
-
-
11 hours ago, herciv said:
Navy qui a besoin d'investissements important devra probablement attendre.
https://dutchforce21.wordpress.com/2017/06/29/the-royal-netherlands-navy-decade/
Et là, nous on se fait avoir...
)
La Composante Air belge
dans Europe
Posté(e)
Trop ancien pour rappeler quoi que ce soit à qui que ce soit...