FAFA

A non, désolé, le réel s'est le réchauffement climatique. Il a ceux qui essayent de trouver des solutions et ceux qui dénigres et en plus je ne vois pas très bien en quoi chercher des solutions met tout les monde dans la merde. Mais bon, je ne sais pas si c'est la peine de continuer cette conversation.

Là je pense que tu n'as pas compris ce que j'ai posté concernant mon ami. Pour mettre les panneaux sur son toit il a probablement reçu une subvention mais elle était très loin de couvrir le prix de son installation et l’amortissement prévu sur 20 ans était calculé avec l’apport de cette subvention. La subvention doit plutôt être considérée comme une incitation (le petit truc qui fait que tu te lances) plutôt que comme une aide financière massive. Si l'amortissement se fait plus rapidement c'est parce que le prix de l'énergie est relativement élevé et que mon ami économise en utilisant une grande partie de l'électricité produite par son toit pour sa propre consommation. D'autre part le reste de l'énergie est racheté par un distributeur (une société privée) qui ne la lui achète pas à un tarif avantageux. Malgré cela il amortit son installation beaucoup plus vite que prévu. Pour ce qui est de l’appauvrissement de l’Etat avec les subventions, il faut simplement prendre en compte plusieurs facteurs. Les entreprises qui poseront les panneaux feront des bénéfices et paieront des impôts. C’est la même chose pour les employés qui paieront des impôts sur leurs salaires. Ensuite produire son énergie dans son propre pays c’est diminuer sa dépendance, par exemple vis-à-vis du pétrole. Ce dernier point n’a pas de prix et ce n’est pas la situation géopolitique mondiale actuelle qui me contredira. Il y a d'autres façon de procédé. Par exemple un agriculteur mettra son toit à la disposition d'une société productrice d'électricité. L'installation appartiendra à la société électrique qui en quelque sorte louera la surface du toit à l'agriculteur. Par contre le système suisse est complexe car chaque canton a ses propres lois et qu'il y a de nombreux distributeurs donc il est difficile d'en parler avec précision. Maintenant, pour ce qui est des emplois, j’avoue que je n’ai pas lu le document que tu as posté car c’est un pavé et surtout car je ne maitrise pas assez l’anglais et que cela me prendrait trop de temps à essayer de tout comprendre . Toutefois, je constate que ce document date de 2009. En 14 ans les choses changent. Par contre il est évident que les installations photovoltaïques crées un fort besoin en personnel dans les entreprises qui les posent et qui les entretiennent. Maintenant si les panneaux sont fabriqués en Chine, c'est bien dommage mais c’est une réalité. Si tu achètes ton pétrole à l’Arabie Saoudite ou ton gaz au Qatar ce n’est pas beaucoup mieux. Pour la filière concernant la fabrication des panneaux solaires les choses peuvent changées il y a une dizaine d’année il y avait un important site de fabrication à Bienne. Face à la concurrence asiatique cette entreprise a malheureusement dû fermer. Mais preuve que tout n’est pas perdu une entreprise basée dans le même canton relance une production en Europe. https://www.24heures.ch/meyer-burger-veut-relancer-le-solaire-en-europe-171180605284 Il y a ceux qui se lamentent et qui disent que tout est perdu et ceux qui essayent, qui se lancent, cherchent des solutions et qui parfois se plantent lamentablement mais qui au final auront le mérite d’avoir essayé.

Tu as certainement raison dans tes exemples, mais tu parles des difficultés de cette filière dans le passé et le présent alors que moi je te parle des nouvelles pistes pour l'avenir. Dans le lien que je joins il y a une explication qui parle sans complaisance de la filière de l'hydrogène avec tous ses défauts dont la plupart que tu as déjà cité. Mais vers la fin de l'article il est écrit: "D’importants travaux de recherche sont lancés à travers le monde dans le but d’atteindre de bons rendements de conversion. On s’intéresse également à la production d’hydrogène par des bioprocédés, dits de troisième génération (bio-)photolyses de l’eau permettant de produire de l’hydrogène à partir de la lumière du soleil, ou via l’utilisation de certaines microalgues et cyanobactéries). On s’intéresse aussi à l’exploitation de l’hydrogène à l’état naturel, non plus cette fois comme un vecteur énergétique, mais comme une source d’énergie primaire." C'est justement le résultat d'un de ces bioprocédés dit de troisième génération que j'ai posté précédemment. Je ne dis pas que cela va sauver l'humanité, mais cela mérite tout de même d'y prêter attention. https://blog.romande-energie.ch/fr/comprendre-l-energie/152-hydrogene-transition-energetique

Je ne conteste rien de ce que tu as posté et comme je l'ai déjà dis, je ne suis pas assez compétent pour répondre à tout cela. Par contre, je pense qu'aujourd'hui le débat est faussé par d'une part une certaine droite libérale qui ne résonne qu'à très court terme et qui n'hésiterait pas à vendre sa propre mère pour faire du business et d'autre part une certaine gauche extrémiste qui pense que désormais il faut s'éclairer à la bougie. Pour moi la réalité est entre les deux. En 2016 Alpiq (je ne sais pas si c'est l'équivalent d'EDF) souhaitait vendre ses barrages jugés pas assez rentables alors qu'aujourd'hui ses barrages sont de véritables mines d'or ! Comme quoi il faut se méfier de ceux qui ont une vision économique à court terme. Il y a 10 à 15 ans nombreux étaient ceux qui dissuadaient des propriétaires d'installer des panneaux solaires sur le toit de leur maison en argumentant que ce n'était pas rentable. Aujourd'hui le prix des panneaux solaires photovoltaïques a tellement baissé que le kilowattheure d’électricité solaire produit sur son toit peut revenir moins cher que le kilowattheure vendu par son distributeur. Un de mes amis a mis des panneaux sur son toit il y a deux ans. Il espérait rentabiliser son installation sur une vingtaine d'années mais comme c'est parti cela devrait se faire sur moins de 10 ans. Pour l'hydrogène j'ai le sentiment que certains réagissent de la même façon que les détracteurs du solaire le faisaient il y a 15 ans. Peut-être que cette énergie sera abandonnée au profit d'autres solutions plus efficaces mais aujourd'hui des solutions innovantes arrivent sur le marché et si elle ne permettaient "que" de couvrir les besoins du transport aérien et de quelques millions de poids lourds ce ne serait déjà pas si mal.

C'est possible et je ne suis pas assez compétent pour répondre. Par contre force est de constater qu'en 2023 l'EPFL est classée à la 16 ème place du classement du "QS University Rankings" des meilleures universités au niveau mondiale qui recense 1500 établissements (c'est la 2ème place au niveau du continent européen) et à la 41 ème place de l'autre classement du "Times Higher Education World University Rankings 2023" qui recense 1799 universités. Dans ces condition je me dis qu'il peut être intéressant d'écouter ce que disent les chercheurs qui y travaillent, notamment dans le domaine de l'énergie et de rester humble face à leurs connaissances.

Pas forcément. Beaucoup de personnes se moquent des énergies renouvelables que sont le solaire et l’éolien. L’argument massue est que ce sont des énergies intermittentes dont on ne dispose pas forcément lorsqu’on en a besoin. Convertir cette énergie surnuméraire à certaines périodes pour l’utiliser avec la filière hydrogène me parait être une très bonne idée. C’est l’un des meilleurs moyens de la stocker. Par contre il est évident que fabriquer de l’hydrogène à partir de pétrole ou de gaz naturel est une hérésie. Je vais surtout parler de ce qui se passe en Suisse car je suis régulièrement les évolutions dans ce domaine et que cela m’intéresse mais j’imagine que c’est un peu la même chose dans les pays voisins. Ce qu’a fait l’EPFL est une nouvelle façon de produire de l’hydrogène en utilisant une technologie qui est simple à fabriquer et à mettre en oeuvre à grande échelle. Cette technologie aura-t-elle un avenir et sera-t-elle exploitée à grande échelle, seul l’avenir le dira mais ils est indéniable qu’ils sont passé de la théorie à la pratique. D’autre part aujourd’hui des études sont faites pour déterminer si certaines infrastructures utilisées par le gaz naturel ne pourraient pas être convertie pour l’hydrogène. Bien entendu l’hydrogène ne va pas remplacer tout le carburant du parc motorisé mondial d’un coup de cuillère à pot mais dans le cas de poids lourds qui font quotidiennement les mêmes trajets pour approvisionner par exemple des magasins d’alimentation cette solution apparait comme étant potentiellement judicieuse. Des entreprises tels que la Migros ou la Coop ont déjà acquis de tels véhicules. Pour l’instant c’est cher mais les coûts baissent rapidement. Par exemple dans le cas de la Coop, l’un des camions fonctionne avec l’énergie excédentaire produite par une centrale hydroélectrique. https://www.swisscamion.ch/fr/article/coop-tire-un-bilan-tres-positif-de-lutilisation-pendant-trois-ans-de-son-camion-a-hydrogene/ La flotte de camions à hydrogène reste très modeste mais elle se développe très rapidement (il est également facile d’imaginer que l’hydrogène pourrait être utilisé par les chemins de fer, par exemple en Allemagne où de nombreuses lignes fonctionnent encore avec des locos diesel). D’ici 2023 plus de 1000 camions à hydrogène rouleront en Suisse. Cela permettra de valider ou pas le concept et d’obtenir une réelle expérience sur le terrain. https://www.h2-mobile.fr/actus/suisse-flotte-camions-hydrogene-hyundai-depasse-million-kilometres/ https://www.swisscamion.ch/fr/article/des-camions-hyundai-a-hydrogene-rouleront-en-suisse-a-partir-de-lannee-prochaine/ Ce n’est pas l’hydrogène qu’il faut fustiger ou plébisciter, mais c’est la manière dont elle est produite. Avec la crise énergétique en Suisse la demande pour la pose de panneaux solaires explose et l’offre ne parvient plus à répondre à la demande. https://www.rts.ch/info/suisse/12922322-la-suisse-manque-de-maindoeuvre-pour-installer-des-panneaux-solaires.html Des formations sont mises sur pied en urgence. https://www.swissinfo.ch/fre/toute-l-actu-en-bref/première-formation-en-solaire-photovoltaïque-de-suisse-occidentale/47952830 Lorsque ces panneaux seront installés il y aura une surproduction d’énergie solaire en été mais cela ne parviendra pas à combler la demande hivernale. Stocker le surplus de l’été en fabriquant de l’hydrogène vert pour l’utiliser en hiver me semble plutôt rationnel. Bien entendu cela ne suffira probablement pas pour se substituer aux énergies fossiles mais l’apport pourrait tout de même être très important. Je ne dis pas que l'hydrogène va sauver la planète mais balayer son potentiel d'un revers de main sans prendre en compte les progrès techniques qui sont chaque jours effectués me semble dommageable. Justement en Suisse le pompage turbinage est utilisé à outrance. La dernière installation de ce genre est la centrale hydroélectrique de Nant de Drance. Utilisé comme une batterie géante, elle permet de générer en quelques minutes une énergie colossale et permet de réagir aux pics de consommation et de stabiliser le réseau européen par exemple durant quelques heures. https://www.rts.ch/info/regions/valais/13212526-veritable-batterie-geante-la-centrale-de-nant-de-drance-entre-en-service.html Toutefois le pompage turbinage à atteint ses limites et il est difficile de faire beaucoup plus en la matière sans assécher les cours d’eau. Il faut savoir que 93% de l’eau du territoire Suisse est déjà turbinée et l’eau qui tombe sur la Suisse est parfois turbiné jusqu’à 30 fois. Donc en Suisse il n’y a plus beaucoup d’options pour augmenter le pompage turbinage et c’est justement pour cela que d’autres procédés tels que la conversion d’énergie renouvelable en hydrogène vert commence sérieusement à être envisagée.

Je remarque que tu es très prompt à la critique mais qu'apparemment tu ne te donnes pas la peine de lire les articles que postent les forumeurs! Si tu avais lu l'article posté par @Wallaby tu y aurais lu ceci: "Résultat : lorsque les fuites sont comprises entre 1 et 3 % de l’hydrogène produit, transporté et utilisé, le recours à l’hydrogène « vert », c’est-à-dire produit par le biais d’électricité renouvelable, permet d’éviter 90 à 99 % des émissions de CO2 dans une filière donnée par rapport à l’utilisation d’énergies fossiles." "En revanche, l’intérêt climatique de l’hydrogène « bleu », produit par le procédé très polluant de vaporeformage de méthane (la production d’hydrogène à partir de gaz naturel qui se pratique actuellement) associé à une usine de captage et de séquestration de carbone, est discutable... Dans le scénario où 60 % de l’hydrogène utilisé est « bleu » et le gros tiers restant est produit à partir d’électricité renouvelable, la quantité d’émissions de CO2 évitée par la filière considérée atteint seulement 3 à 61 % par rapport à l’utilisation de ressources fossiles, toujours pour un taux de fuite d’hydrogène compris entre 1 et 3 %. En cause : les fuites… de méthane, inhérentes à la production d’hydrogène par vaporeformage de méthane." Et si tu avais lu ce que j'ai posté, tu aurais remarqué qu'il ne s'agit pas de transformer du gaz en hydrogène. Au passage, en Suisse de grandes entreprises utilisent tous les jours des camions fonctionnant à l'hydrogène ! Les choses évoluent et ce qui était vrai ou impossible il y a cinq ou dix ans ne l'est peut-être plu aujourd'hui. Je te ferais aussi remarquer que l'EPFL est une école et pas une entreprise à but lucratif et que les chercheurs qui y travaillent ne sont pas non plus des perdreaux de l'année.

Merci pour cet article qui met en lumière les désavantages de l'hydrogène bleu mais qui semble plébisciter l'hydrogène vert Des scientifiques de l’EPFL ont justement développé une technologie, simple à mettre en oeuvre à large échelle, qui ouvre des perspectives pour créer de l'hydrogène vert. L'EPFL parvient à produire de l'hydrogène en transformant l'humidité de l'air "L'invention s'inspire directement de la photosynthèse, processus naturel où les plantes absorbent le CO2 et l'eau de leur environnement, et convertissent ces molécules en sucre et en oxygène grâce à l’énergie du soleil. Les scientifiques ont longtemps cherché à reproduire ce phénomène en laboratoire... Cet hydrogène "vert" n'est pas similaire à celui produit à partir de matières fossiles, telles que le pétrole. "Je pense que c'est l'avenir de l'hydrogène, comme carburant ou manière de stocker l'énergie sous forme chimique", commente au 19h30 Kevin Sivula. Cette technologie est en outre simple à fabriquer et à mettre en oeuvre à grande échelle. Ses implications pourraient donc être énormes: "Si nous arrivons à produire cet hydrogène de manière propre, les carburants de demain auront uniquement besoin d'hydrogène et d'oxygène présent dans l’air", souligne Benjamin Goldman." C'est pas pour demain, mais dans quelques années pourquoi pas. Pour ceux qui sont intéressés voici l'article complet ou le reportage en image: https://www.rts.ch/info/sciences-tech/technologies/13676039-lepfl-parvient-a-produire-de-lhydrogene-en-transformant-lhumidite-de-lair.html#:~:text=Des scientifiques de l'EPFL,créer du carburant "vert".

Une hypothèse au hasard serait qu’il a très envie que l’on parle de ses photos.

Cette histoire de baie ouverte m'interpelle. Soit je ne vois pas ce que décrit le photographe, soit c'est une procédure d'atterrissage standard. J'ai l'impression que ce qu'on voit c'est un dispositif qui ressemble à ce qui est monté sur les AV-8B pour augmenter la portance. Sur les images de cette vidéo à partir de 45 secondes ont voit que le même dispositif est "ouvert" et à partir de 2 minutes ont remarque que ce n'est pas la soute à armement car elle serait beaucoup plus grande ou alors elle n'est que partiellement ouverte mais cela reste une procédure habituelle.

Effectivement, les roues s’enfoncent lorsque le terrain est mou. Par contre comme le dit clem200 elles permettent de déplacer beaucoup plus facilement les appareils au sol. L’image que tu as postée montre un kit utilisé sur les appareils équipés de roues et susceptibles d’opérer dans des régions enneigées. En Suisse les Alouette III volaient très souvent avec ce genre de patins. Aujourd’hui les Super Puma et Cougar en sont parfois équipés en fonction des missions à accomplir. Pour recoller au hélicos de conception italiennes, les A-109 civils de la REGA étaient aussi parfois équipés d’un tel dispositif avec deux tailles possibles pour la neige ou les terrains mous.

Voici un article de "Watson": "Censé aider le Mali, le groupe Wagner sème le chaos dans le pays A peine l'armée française avait-elle quitté le Mali qu'une autre force est venue la remplacer: le groupe Wagner. Mais les mercenaires de Poutine sont autrement brutaux que les troupes de Macron. Plusieurs massacres ont poussé de nombreux Maliens dans les bras des groupes djihadistes." https://www.watson.ch/fr/international/wagner/518139279-comment-le-groupe-wagner-seme-le-chaos-au-mali

Ou Axalp

Disons que si on fait exception des canons, l'aviation suisse n'a plus d'armement air sol depuis 1994 (cette capacité sera partiellement retrouvée avec le F-35). Après ils savent encore voler à basse altitude et se faufiler entre les montagnes en exploitant le relief pour surprendre un adversaire. Par contre faire de la pénétration TBA comme le font les Rafale c'est autre chose et là, à l'exception des Français plus grand monde ne le pratique de façon régulière.

Lorsque j'ai écrit dans ton sens je pensais: qui confirme ce que tu as posté, n'y voit rien d'autre. Mine de rien, j'ai l'impression (en tout cas dans mon entourage) qu'il y a une prise de conscience générale concernant l'énergie. C'est l'un des très rares points positifs généré par le conflit se déroulant en Ukraine.

Voici une information qui va dans ton sens et qui indique que sur le mois de novembre la Suisse a réduit de près de 30% sa consommation de gaz et qu'elle était de moins 40 % pour octobre. Certainement que la météo a favorisé ce résultat mais je pense tout de même que certains efforts ont porté leur fruits. https://www.rts.ch/info/suisse/13658768-la-suisse-a-baisse-sa-consommation-de-gaz-de-30-en-novembre.html#:~:text=La Suisse est donc en,sont habituellement les plus gourmands.

Que vont abandonner les Suisses ? Pour en revenir au déploiement des Rafale, avoir la possibilité de côtoyer les Japonais ou les Australiens doit être très enrichissant pour les pilotes et très peu de forces aériennes européennes bénéficient de ce genre d’expérience.

C'était il y a longtemps mais ils ont tout de même volé sur Mirage V de 1972 à 2009.

Aucune idée. Je peux juste te dire qu'un premier lot de 3200 exemplaires du véhicule de base a été commandé en 2014 (première livraison à partir de 2016). Un deuxième lot de 879 a été commandé en 2015 dont certains disposent d'une superstructure en caisson et ont des fonctions spécialisées.

Non, la bête de somme était l'Haflinger. Maintenant je pense qu'il n'y a plus de bête de somme.

Je suis tombé sur cette vidéo retraçant la formation des élèves conducteurs de Haflinger. Le Haflinger c'était un peu la bête de somme de l'armée suisse des années 80. Il était capable d'apporter vivres, matériel et munitions à peu près partout. Si malgré tout il restait coincé, quelques soldats qui le poussaient et le secouaient un peu suffisaient à le faire repartir. Lorsque l'armée les a réformé, de nombreux agriculteurs de montagne en ont acquis à bon compte pour travailler sur leurs exploitations. C'est collector! Les passages qui me paraissent intéressants sont: à 4 min. la différence de traction avec les chaînes à 10 min. 05' la façon dont il faut tendre les chaînes en fonction du type de terrain à 10 min. 45' on se promène dans le terrain à 21 min. le service hivernal à 23 min 55' ils étaient tout de même gonflés de se déplacer sur ce chemin. https://www.historic.admin.ch/media/video/theme/leichte-motorfahrzeuge-filme/aa17d5a0-7de2-4bff-ac43-b2d5a06f0856 A comparer avec le véhicule actuellement en service et qui se rapproche le plus du Haflinger! https://www.youtube.com/watch?v=hObHDlLgqhw

Il y a également cela: "Une vingtaine de personnes ont été rémunérées pour prendre part à une manifestation de soutien à la Coupe du monde sur la place des Nations à Genève. Cette pratique semble ne pas se limiter au football, selon une enquête de la RTS." https://www.rts.ch/info/suisse/13625421-des-manifestants-payes-pour-soutenir-la-coupe-du-monde-a-geneve.html

Sur le fil l' "Armée de l'Air hellénique" @Kelkin a posté un badge mettant en évidence la rivalité entre la Grèce et la Turquie qui démontre que les tensions restent vives entre les deux pays. Par contre, lorsque je lis les déclarations de Recep Tayyip Erdogan lorsqu'il évoque la mise au point d'un missile balistique par son pays, j'ai l'impression que l'on passe à un niveau supérieur et que celui-ci imite de mieux en mieux Kim Jong-un dans sa rhétorique (avec la capacité nucléaire en moins). "En tout cas, l’existence du Tayfun étant désormais connue, le président turc, Recep Tayyip Erdogan, l’a évoquée pour s’en prendre à nouveau à la Grèce, à l’occasion d’une réunion publique tenue dans la province de Samsun [nord]. « Nous avons maintenant commencé à produire nos propres missiles. Cela effraie les Grecs, bien sûr. Quand vous dites ‘Tayfun’, les Grecs ont peur. Ils se disent qu’il pourrait frapper Athènes », a déclaré M. Erdogan, le 11 décembre. « Et cela pourrait arriver si vous ne gardez pas votre calme », a-t-il ajouté en s’adressant aux dirigeants grecs. « Si vous essayez d’envoyer sur les îles [contestées de mer Égée, ndlr] les armes que vous avez reçues des États-Unis », alors « dans ce cas, un pays comme la Turquie ne va pas se contenter de ramasser des poires : il va faire quelque chose ». http://www.opex360.com/2022/12/14/la-grece-denonce-la-menace-du-president-turc-de-frapper-athenes-avec-le-missile-balistique-tayfun/

ça a déjà été posté et commenté sur ce fil le 7 décembre.

J'ai vu cette vidéo merci mais je n'avais pas envie de tout réécouter pour faire le compte.