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FAFA

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Everything posted by FAFA

  1. Il faudrait faire une check-list pour Dassault afin de leur expliquer ce qu’ils doivent faire.
  2. Voici un très court reportage de la RTS sur la base de Payerne. Lors des cours de répétition, l’effectif passe des 400 collaborateurs habituels à plus de 1000 personnes. De 2 minutes 53 à 6 minutes 10 on y voit un exercice de sauvetage sur une maquette de F-18 et la journaliste questionne un des responsables de la base sur la venue des miliciens pour quelques semaines. Le mélange avec le personnel professionnel est abordé. En deuxième partie (à partir de 9 minutes 20) des miliciens s’occupant des avions sont interviewés. Ensuite un pilote donne son sentiment sur le fait que durant une période les avions ne sont plus uniquement préparés par des professionnels. https://www.rts.ch/play/tv/couleurs-locales/video/couleurs-locales?urn=urn:rts:video:13108787
  3. Oui mais la bêtise des uns n'a jamais excusé celle des autres.
  4. Juste pour info, le Gripen C est un très mauvais candidat pour ce genre de chose car il n'a pas l'allonge nécessaire. Le F-16, ils connaissent depuis le début des années 80 mais apparemment ils désirent du plus moderne et pour le F/A50 j'en sais rien. C'est loin d'être certain car il faudra regarder si dans quelques mois la Russie en aura encore les moyens. Si le but de tes interventions est de faire du trollage pour contrer du trollage, libre à toi. Désolé, mais c'est effectivement le cas. Les Danois n'ont que des F-16 comme avion de combat et il ont acheté des F-35 pour les remplacer. Tu as le droit de spéculer effectivement mais n'oublies pas que lorsqu'un nouveau chasseur entre en service dans une armée il est presque toujours plus cher que l'ancien. Penses-tu que le Mirage 2000 était moins cher que le Mirage F1 ? Penses-tu que le Rafale était moins cher que le Mirage 2000 ? Penses-tu que le successeur du Rafale sera moins cher que ce dernier ? Mais bon si tu veux continuer de dénigrer le F-35 fais-toi plaisir. Tu peux l'écrire sur le fil Belge, Danois, Allemand, Canadien, Suisse, Norvégien et plein d'autres. C'est ce qui est rabâché à longueur de postes. Tu peux aussi dire que la furtivité passive ne sert à rien, qu'il a peu d'autonomie (même si elle est équivalente à celle du Rafale), qu'il est peu manoeuvrable (ce que semble contredire les pilotes de F-16 qui ont fait leur transition), qu'il a une mauvaise disponibilité (même si cette dernière s'améliore régulièrement)... Effectivement. Le bashing a encore de beaux jours devant lui
  5. Oui complètement d'accord Exactement et comme beaucoup de pays l'ont fait ces dernières décennies, le Danemark a réduit le nombre de F-16 de son inventaire. Maintenant, avec une pression supplémentaire de la part des Russes, ils commencent à avoir des problèmes pour tout assumer avec si peu d'avions. De plus seuls 27 F-35 ont été commandé pour remplacer les F-16. C'est vraiment très peu. Je me demande si les militaires danois ne sont pas en train de préparer le terrain afin d'en acheter un lot supplémentaire.
  6. Mais pourquoi prendre la moindre information qui ne concerne pas le F-35 pour dénigrer cet appareil. Désolé mais à la longue ça devient vraiment très lassant.
  7. Je me permets de revenir sur l'article que @Pakal a posté. Pakal dit: " La force aérienne danoise s'inquiète du surcout que cela représenterait avec ses F35". Je lis l'article et je n'y vois pas la moindre allusion au F-35. Je lui demande où il a vu cela et j'attends toujours la réponse. Après tout, peut-être que cela m'a échappé. Ensuite @mgtstrategydit: "Quand je lis ce genre d'article, je reste pantois devant tant de mediocrité... .Les danois découvrent que la police du ciel avec leurs couteux et onéreux F35 va être compliquée". Je lui demande où il l'a lu, par exemple en soulignant le passage et j'attends toujours la réponse. Maintenant vous revenez à la charge avec des coûts qui explose alors que l'article ne le mentionne nullement et alors qu'aujourd'hui il n'y a pas le moindre F-35 sur le sol danois ! Il y a peut-être des problèmes de surcoût dans certains pays et j'essaye de lire tous les articles traitant ce sujet en faisant preuve d'objectivité afin de me faire une idée. Je comprends aussi que vous n'aimez pas le F-35. Par contre, dans ce cas précis, j'ai vraiment l'impression que vous prenez vos souhaits pour des réalités.
  8. Je suis pas certain qu'ils se plaignent. J'ai plutôt l'impression que les militaires informent le population danoise de ce qui se passe et par la même occasion explique que cela va engendrer des coûts supplémentaires. Rien de plus!
  9. "Contrats d’achat du F-35A : signature d’ici fin mars 2023 au plus tard Premièrement, le Conseil fédéral soutient la proposition de signer les contrats d’achat du F-35A avec le gouvernement américain d’ici au 31 mars 2023 au plus tard, soit pendant la durée de validité des offres, sans attendre une éventuelle votation sur l’initiative populaire « Stop F-35 ! ». En effet, il n’est pas certain que l’acquisition puisse se faire aux mêmes conditions si les contrats devaient être renégociés, notamment en ce qui concerne les prix et les délais de livraison". "Les initiatives populaires ne déploient aucun effet juridique avant d’être acceptées par le peuple et par les cantons. Seul un oui dans les urnes se traduirait par une nouvelle disposition constitutionnelle". "Programme d’armement supplémentaire 2022 pour 285 millions" "Dans le détail, il s’agit, pour 110 millions de francs, de renforcer l’autoprotection de l’armée dans le cyberespace et dans l’espace électromagnétique (à travers la mise en place d’un centre de suivi de la situation cyber et d’un site de remplacement, à travers l’acquisition de moyens de cyberdéfense mobiles supplémentaires intégrés à des véhicules et à travers l’augmentation du degré de protection du réseau de conduite suisse) et d’investir 175 millions de francs dans une deuxième série de mortiers 12 cm" "Mise hors service des F-5 Tiger maintenue par le Conseil fédéral" Le texte complet est ici: https://www.vtg.admin.ch/content/vtg-internet/fr/aktuell/medienmitteilungen.detail.nsb.html/88873.html
  10. Oui et c'est le cas depuis des décennies. D'ailleurs elle n'achète presque que des armes à des pays appartenant à l'OTAN: chars de combat allemands, mortiers espagnoles, avions américain, hélicoptères français et allemands, système radar français... Seuls exceptions notoires, la VBCI et NLAW suédois mais bientôt dans l'OTAN et drones Israël. Cette année et avant que n'éclate la guerre en Ukraine, des exercices sont prévus avec l'Allemagne, la France, la Grèce (Tigermeet), la Slovénie et l'Espagne. De tels exercices ont lieu chaque année et depuis pas mal de temps donc s'il y a un rapprochement avec l'OTAN cela marquera une intensification mais pas une révolution. https://www.newsd.admin.ch/newsd/message/attachments/70224.pdf
  11. Le PKK est peut-être considéré comme terroriste car il fait des attentats mais Kurdes n'est pas un synonyme de PKK. Ce qui est certain, c'est que la Turquie vient de se faire deux nouveaux amis avec les Finlandais et les Suédois.
  12. Alors indiques moi où tu l'as lu, par exemple en soulignant le passage car cela m'intéresse vraiment.
  13. Non, justement tu n'as pas lu l'article. Les Danois n'y parlent pas de F-35 ! Sauf si j'ai loupé quelque chose, mais j'attends la réponse de @Pakal
  14. Merci pour le partage, mais j'ai lu l'article et nul part je n'ai vu qu'il était fait mention du F-35 d'autant plus qu'aucun de ces avions n'est actuellement sur le sol danois. J'ai du manquer quelque chose. Où as-tu vu cela ? Par contre il est évidant que si les Danois doivent intervenir souvent cela va leur coûter très cher, même avec des F-16 !
  15. Les premiers Gripen de série ont été livré à la Suède en 1996. La version C est venue plus tardivement mais au total et à quelques exemplaires près les Suédois en ont acheté 204, l'Afrique du Sud 26 et la Thaïlande 12, soit un total de 242 appareils. Il n'y a plus de nouvelle commande de la variante C depuis très longtemps et le dernier appareil a été livré à la Suède 2015. Après les différents accidents inévitables il me semble que six avions de série se sont écrasés. Il est donc probable que la flotte mondiale soit aujourd'hui de 236 appareils. C'est peu. L'Afrique du Sud a de la peine à trouver un financement pour faire voler ses avions. La Thaïlande a déjà modernisé les siens. La Suède vient de lancer un programme de modernisation afin de faire voler ses appareils jusqu'en 2035. Ensuite, la Suède étant engagée avec le programme Gripen E, puis avec un possible nouvel appareil de combat européen, on peut douter de son intention de continuer de moderniser ses avions au-delà de 2035 et même de continuer de les garder en service. Le nouvel avion prévu pour la Suisse devrait entrer en service aux environs de 2027 - 2030. Si les Suédois gardent leurs Gripen C jusqu'en 2035 cela signifie qu'après cette date et même bien avant, les Suédois ne devraient plus faire évoluer l'appareil, sans compter les risques liés à l'approvisionnement en pièces de rechange. Alors je peux me tromper, mais je pense qu'aujourd'hui le Gripen C reste un appareil très valable mais je doute fortement qu'en 2045 ce soit encore le cas.
  16. Et pourtant globalement j'aime bien Daniel Brélaz. Il dit des choses sensées sur l'écologie et notamment qu'il faut agir afin d'éviter des catastrophes environnementales. Dans ce dernier domaine, il anticipe le pire et peut-être à juste titre. Par contre lorsqu'il s'agit de défense il s'en remet au destin ! Cela reste tout de même important. En 2018 il y a eu 18 "hot mission", 16 en 2019 et 15 en 2020. Ce n'est donc pas négligeable. Il y a des accords avec chacun de nos voisins pour traiter cela. Dans le cas que tu mentionnes, la France avait averti la Suisse qu'un avion se dirigeait vers elle, donc les 15 minutes de préavis auraient certainement été suffisantes pour intervenir. Par contre il est également possible qu'un pays voisin bénéficie d'une interception par la chasse suisse d'un avion se dirigeant vers son territoire. Par exemple un avion détourné et provenant d'Autriche en direction de la France pourrait être pris en charge par la Suisse. Après il faut faire une différence entre une situation temps de paix, temps de crise et temps de guerre. Le rapport sur la défense aérienne explique ce qui est mis en place dans chacun de ces cas. C'est exactement ce genre de choses que la plupart des gens n'arrivent pas à comprendre. Il ne suffit pas de décider d'un changement pour qu'il se réalise instantanément. Passer à une capacité d'intervention H24 a pris 7 ans car il faut un peu plus de pilotes, plus des mécaniciens d'aviation formés, plus de personnels pour faire fonctionner la tour de contrôle de la base, etc... Ce sont des domaines pointus et engager du personnel compétant et formé ne se fait pas d'un coup de cuillère à pot. C'est pareil pour acheter de nouveaux avions. Certains pensent qu'on pourra en acheter si le besoin s'en fait sentir et ne se rendent pas compte qu'il faut presque dix ans pour qu'un nouvel appareil soit pleinement opérationnel et ceci à partir d'une structure existante. Donc le jour ou tu en as besoin, soit tu as quelque chose, soit tu n'as rien. J'ai l'impression que bientôt presque tout le monde disposera d'appareils furtifs et si pour le même prix tu peux avoir la furtivité alors pourquoi s'en priver ? Les tests réalisés ont démontré qu'être furtif était très utile même en intervention air air.
  17. Je me suis fait la même réflexion et également avec le Gripen C. Toutefois j'ai l'impression que la technologie a tellement avancé que d'ici quelques années les Gripen C n'auront probablement plus aucune de succès face à un adversaire moderne.
  18. Daniel Brélaz fait partie des gens qui pensaient qu'une guerre en Europe était impossible. Daniel Brélaz compte sur les autres pour défendre la Suisse. Daniel Brélaz fait parti des gens qui ne voulaient pas débloquer d'argent pour que la chasse suisse intervienne 24 h sur 24 en cas de problème et ce sont les même personnes qui critiquaient le fait qu'un avion de ligne Ethiopien détourné par un pirate de l'air ne soit pas pris en charge par la chasse suisse. Daniel Brélaz n'a aucune idée de ce que sera l'Union européenne ou l'OTAN en 2035 ou en 2050. Ces deux entités existeront elles encore ? D'autres alliances les auront elles remplacées ? Pourtant le nouveau chasseur devrait encore être opérationnel en 2060. Comment sera le monde en 2060 ?
  19. Pour le contexte français je ne sais pas, donc je ne me prononcerais pas. Par contre dans les médias français j'entend souvent parler d'un référendum concernant l'Europe et dont le gouvernement n'a pas tenu compte. Il faut savoir que chaque citoyen reçoit une enveloppe avec un petit feuillet qui détaille relativement bien les arguments des partisans et des opposants de chaque initiative. De plus, tous les médias organisent des débats sur les différents sujets. Donc celui qui veut s'informer peut le faire sans problème. Après il y a une limite à tout. Par contre il me semble qu'aujourd'hui beaucoup trop d'initiatives sont lancées. Les partis politiques sont plus souvent qu'auparavant dans des postures de revendication plutôt que dans la conciliation. Cela peut lasser les citoyens. Comme le disait @Paschi, le week end dernier il a du se prononcer sur 13 sujets (communal, cantonal et fédéral), de mon côté il y en avait 5. Cette année les citoyens devraient se déplacer 4 fois pour aller voter et plus pour ceux qui ont des élections cantonales ou communales. En fonction de son lieu de domicile, sur une année on peut être amené à se prononcer sur 15 à 50 sujets dont les thèmes sont très différents les uns des autres. Je trouve que c'est beaucoup trop.
  20. La démocratie directe est quelque chose de formidable mais il faut qu'elle soit utilisée à bon escient. J'avoue que je n'ai pas réfléchi à ce que pensent les autres pays. Je pense que tu confonds avec le besoin d'une double majorité du peuple et des cantons. Dans les faits, s'il y a une votation, il faut que la majorité du peuple suisse vote non, mais également que la majorité du peuple de chaque canton disent non. Cela se fait durant la même votation. C'est difficile à expliquer, mais pour faire une analogie avec l'Europe, c'est comme si l'Allemagne, la France, l'Italie, l'Espagne, la Pologne et la Roumanie qui représentent environ 315 millions d'habitants sur les 447 que comptent l'Union européenne perdaient une votation car une majorité de la population des autres pays plus petit dirait non. Ces six pays disposeront en tout de six voix. Les autres pays qui diraient non disposeraient de 21 voix (l'UE groupant 27 pays). Dans ce cas même si une majorité de Luxembourgeois dit non, ils auraient le même poids que l'Allemagne qui dirait oui et là on ne compte pas le nombre de votants pour ou contre mais un pays qui aura 49.9 % de oui et 50.1% de non donnera 1 voix au camp du non. Cela peu paraitre idiot mais dans le faits cela permet de tenir compte des minorités et des différentes sensibilités de chaque région (région de montagne ou de plaine, villes ou campagnes, sensibilité religieuse etc...)
  21. Ceux qui ont lancés l'initiative sont la gauche dont une partie est pour une suppression de l'armée ainsi que le "Groupement pour une Suisse sans armée". Donc, est-il besoin de faire un dessin ?
  22. Selon d’autres sources il y aurait déjà plus de 95000 signatures. La récolte des 100000 signatures nécessaires ne devant pas poser de problème, à mon avis la lenteur est voulue par les opposants à l’achat. Ils ont jusqu’à mars 2023 pour déposer les signatures à la chancellerie fédérale et sauf en cas d’urgence, les parlementaires se réunissent quatre fois par années pour prendre des décisions et voter les budgets. L’acquisition du F-35 devant être décidée cette année (je ne sais plus si c’est à la cession d’été ou à celle d’automne), les opposants à l’achat font tout simplement de l’obstruction en faisant durer le processus. C’est pour cette raison que certains parlementaires aimeraient que le processus d’achat soit finalisé avant que ne commence toutes les étapes d’une éventuelle votation. Ne pas oublier que le processus de votation comprend : le dépôt des signatures à la Chancellerie, la vérification de la validité des signatures, la vérification de la légalité de l’initiative, le lancement de la campagne dans les médias et enfin la votation. C’est long ! Les opposants se disent probablement que si le parlement décide de l’achat des avions avant que d’éventuelles votations n’aient lieu ils se retrouveront sur le devant de la scène médiatique, pourront crier au scandale et que les journalistes parleront d’eux durant des mois. Dans l'autre cas, si le parlement attend sagement que tout le processus de votation se termine, cela provoquera de sérieux problèmes dans le calendrier d’acquisition et certainement des surcoûts. Dans les deux cas ils nuisent au DDPS et c'est cela qui les intéresse. Les opposants se moquent que le peuple ait déjà voté sur cette acquisition et ils abusent tout simplement des possibilités offertes par la démocratie directe. C'est triste mais c'est comme ça.
  23. FAFA

    Le F-35

    J'ai ma petite idée mais cela reste très flou, donc plutôt que de répondre n'importe quoi, je préfère te dire que je n'en sais rien
  24. As-tu une source concernant cela ? Car moi j'ai simplement vu que la Suède avait supprimé le service militaire, ce qui montre qu'elle ne faisait preuve d'aucune agressivité envers ses voisins. Ensuite elle l'a réintroduit en 2017 car elle se sentait de plus en plus menacée par les Russes. https://www.lemonde.fr/europe/article/2017/03/06/supprime-en-2010-le-service-militaire-va-etre-retabli-en-suede_5089812_3214.html Ce genre de chose dépend du fonctionnement politique de chaque pays. Par exemple il me semble qu'en France peu de mesures sont adoptées à la suite d'un référendum. La population était attachée à la neutralité et ce n'est plus le cas. C'est justement pour cela que j'ai réagi avec peut-être un peu trop d'agressivité. Les sondages indiquent que la majorité de la population veut adhérer à l'OTAN. Les politiciens de ces pays n'ont aucun intérêt à aller contre la volonté de leur peuple. Ces dernières semaines il y a eu de nombreux reportages fait par des journalistes de différents pays ou des gens affirment qu'ils ont changé d'avis et que dorénavant ils souhaitent entrer dans l'OTAN. Par exemple le C dans l'air du 09.05.22 à partir de 47 minutes 30 secondes. Tu y verras l'avis de paysans finlandais dont l'un d'eux a sa maison à 20 mètres de la frontière avec la Russie. Il sont aux premières loges et ce qu'ils disent est très révélateur. Il y a aussi ceci: https://www.rts.ch/info/monde/13087782-le-gouvernement-finlandais-favorable-a-une-adhesion-sans-delai-a-lotan.html La Finlande ou la Suède ne sont pas parfaites mais ce ne sont pas des républiques bananières. Après il est toujours possible de dire que les sondages sont truqués, que les journalistes racontent n'importe quoi et que le gouvernement est corrompu, mais dans ce cas je ne peux rien faire pour te convaincre. Ce n'est pas mon raisonnement qui compte mais celui des populations locales. Les exemples de violation de l'espace aérien suédois sont très nombreux. J'en avais déjà posté quelques-uns il n'y a pas très longtemps. Si pour toi le basculement de la Finlande et de la Suède dans l'OTAN ne sont pas des répercussions géopolitiques majeures de la guerre en Ukraine, seule une troisième guerre mondiale avec missiles nucléaire sera digne d'intérêt. Mais dans ce cas il faudra poster très vite
  25. Non, ce n'est pas comme cela que ça s'est passé. Finlandais et Suédois sont harcelés depuis des années par la Russie (violation de l'espace aérien et des eaux territoriales). Pour la faire courte, le gouvernement suédois, en grande partie composé de bisounours, avait par exemple drastiquement réduit tout ce qui touche à l'armée et suite au forcing de la Russie (bien avant le conflit ukrainien) et ils ont dû se réarmer en catastrophe. Alors dans ce contexte parler de manipulation de sondages ou d'influencer la population pour donner une légitimité à un projet sans en apporter la moindre preuve me parait dans le meilleur des cas être de la méconnaissance et dans le pire des cas de l'indécence.
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