Ronfly

Attendons le discours de la ministre Colonna arrivée ce matin à Tel Aviv. (Pour une fois qu'on critique la France pour être un peu trop pro-israélienne... Ça change)

Malgré tout lors de son discours, le Pr Macron a rappelé le droit d’Israël de se défendre, tout en rappelant que cela doit se faire « de façon ciblée », appelant à une « réponse forte et juste » au terrorisme, « forte parce que juste ». « La seule réponse au terrorisme, la seule possible, est toujours une réponse forte et juste, forte parce que juste », a-t-il ainsi affirmé. « Israël a le droit de se défendre en éliminant les groupes terroristes, dont le Hamas, par des actions ciblées mais en préservant les populations civiles, car c’est là le devoir des démocraties. »

On trouve également l'exemple du F16 pour imaginer l'évolution du Rafale. Le F16A est arrivé début 80 avec une mav de 7,3T et mtow à 17T et 10,6T de poussée, puis passé au F16C block 50 avec mav de 8,3T et mtow de 19,1T et 13T de poussée. Enfin, avec un F16E block 60 de 9,8T de mav, 22T de mtow et 14.6T de poussée. C'est une progression de près d'un tiers de la masse/capacité d'emport/poussée. Tout cela restant dans un gabarit plutôt similaire autour des 15m de long sur 9m d'envergure. Ça donne une idée comme l'avait précisé la DGA (le rafale dispose de marge d'évolution impressionnante), de ce qui pourrait être faisable avec un Rafale dans le futur tout en se basant sur sa cellule actuelle.

En passant, hier soir sur LCI, le porte parole francophone de Tsahal a clairement indiqué qu'il éliminerait tous les membres de l'organisation Hamas où qu'ils soient, Qatar et Iran compris... On s'en doutait mais c'est dit ouvertement. Il a dit que pour l'instant il se concentrait sur l'offensive terrestre à venir qui sera réalisé avec la coordination des moyens aériens, navals et terrestres mais que le temps que ça prendrait n'avait pas d'importance. D'ailleurs il a expliqué que les victimes civils dut aux frappes principalement aériennes étaient limitées. Il remets en cause les décomptes des autorités Palestiniennes et selon lui elle ne sépare pas les combattants et sympathisants Hamas des civils. Il dit avoir des preuves sur la pression du Hamas a forcer les Gazaouis a ne pas évacuer les zones comme demandé par Tsahal.

Journaliste Marion Haddad, LCI. Bien reçu.

En espérant que ça n'a pas été déjà posté. Le commandant du détachement Hamas ayant attaqué Israël et qui a été tué faisait parti des 1000 prisonniers libéré en échange de l'otage Franco-israelien. De plus il avait été emprisonné quelques temps auparavant suite à l'assassinat, diffusé en direct sur les réseaux, de son patron israélien de l'époque...

Ça devrait faire tout de même un beau bébé à intégrer sous le Rafale. Du coup capacités Mach ~7/8, hypervéloce, stand off aussi bien HA que TBA... Impatient de voir se que ça donnera. Finalement au niveau de certaines perf dynamique, on se rapproche d'un Kinjal (7m de long, 1m de large et 4 tonne) mais dans un gabarit très inférieur et avec moins de portée.

Mais infos datées certainement un peu. Pour infos en passage: La France passe en alerte "Urgence Attentat" "Le niveau urgence attentat peut être mis en place à la suite immédiate d’un attentat ou si un groupe terroriste identifié et non localisé entre en action. Ce niveau est mis en place pour une durée limitée : le temps de la gestion de crise. Il permet notamment d’assurer la mobilisation exceptionnelle de moyens, mais aussi de diffuser des informations susceptibles de protéger les citoyens dans une situation de crise".

De souvenir, il avait été expliqué que le Hamas avait fait creuser depuis des décennies l'équivalent de 500km de tunnels avec 3 fonctions diverses (stockage/défense/attaque). Certains comme les PC atteignaient la profondeur de 70 mètres... Il avait estimés qu'à certains moments, l'équivalent de 50000 roquettes était stockés dans ces sous-sols équivalent 5000 tonnes de matière explosive... Du coup pas étonné des explosions secondaires lors des frappes des caches d'armes...

Nous manquons encore de données aussi bien sûr le F5 que sur l'ASN-4G. Sur le Rafale effectivement il semble s'orienter sur un changement complet de l'architecture interne avec une partie connectivité avec un bloc calculateur dédié et une partie systèmes de vol indépendante l'une de l'autre. Pour la partie externe, il y plus certainement une adaptation à base de rafraîchissement sur les matériaux et certaines géométries avec l'ajout possible de CFT travaillés et possiblement un travail sur la motorisation soit avec un agrandissement de l'alimentation en air et/ou une nouvelle version M88 fortement renovée. Sur l'ASN-4G nous n'avons pas les conclusions des études (me semble t'il) sur le cahier des charges qui demandait un missile soit haut supersonique avec furtivité poussée ou missile hypersonique moins discret. Mais le lancement du développement de l'ASN4G en 2014 se basait avec un emport sur un FCAS plus lourd prévu pour 2035-38 avec des caractéristiques possiblement moins contraignantes par rapport à un gabarit supérieur. Du coup, et même si le missile conserve un encombrement adapté aux capacités dimensionnelles du Rafale, sont gabarit sera supérieur et plus lourd. Cela obligeant me semble t'il, pour contrer les effets d'inertie et de trainée, un booste des performances dynamiques du porteur à base d'un M88 poussé et d'une optimisation de sa masse à vide avec la miniaturisation de certains sous systèmes notamment.

Loup pas tellement solitaire puisque fichier S depuis 10 jours pour radicalisation d'origine Tchétchène avec un de ses frères et un autre frère en prison pour avoir fait partie d'un groupe avec des faits en lien avec l'islamisme radical. D'ailleurs une association pour les sans papiers à fait annuler l'expulsion de sa famille avec le soutien d'élus locaux... La gangrène de l'islamisme radical, l'appel du Hamas a tous les islamistes du monde à frappé sans retenues et la tragédie de Gaza ne va faire que monter les risques de déflagrations globales.

En fond de tout cela, je ne sais pas ce que vous en pensez, on sent un vent mauvais commencé à souffler. On semble avoir l'impression de ne plus être loin d'une tempête planétaire où tout semble possible et qu'on s'approche d'un point de basculement. Même en France avec les attentats/tentatives d'attentats d'aujourd'hui, à leur petite échelle semble donner le ton. Tant de haine et de malheurs accumulé depuis des décennies peut éclater à tout moment. Pas rassurant en tous cas.

On est bien d'accord que 20 Rafale + 10 MRTT/C135, c'était très ambitieux vue l'état de la flotte et de l'impact sur les capacités de l'AAE. D'ailleurs avec une posture FAS à maintenir constamment, ce séparer pendant un certain temps de l'ensemble de sa flotte de ravitailleurs ou presque semblait peu compatible avec cette capacité ops stratégique.

Malheureusement vue les difficultés au niveau capacitaire, il faut s'attendre à une réduction de l'effectif. D'ailleurs ils avaient annoncé 20 Rafale en 2023, ça a fini à 10... ce sera du même tonneau en 2024.

Ce déluge de feu fait plus penser à un défouloir de vengeance qu'à de la frappe chirurgicale pour cibler/harceler des terroristes qui ne représente certainement qu'une petite de la population. Presque 20 bombes allant jusqu'à 1T au km2 en moins d'une semaine. ils vont transformer Gaza en un champ de ruine. Alors on sait qu'ils sont mélangés à la population et dans les sous sols. Mais justement il existe les bien connu mini-drones, les missiles légers/roquettes guidées à faible charge, les bombes inertes/charge pénetrante (et tout le reste psyops, forces clandestines, techs de rupture de déstabilisation...) qui peuvent permettre de cibler plus précisément et avec peu de dégâts. Bien sûr cela prend plus de temps et demande beaucoup de travail amont. A la vue de cette première phase aérienne massive, on imagine ce que va être l'invasion terrestres de Tsahal avec la plus grande mobilisation de son histoire et 360000 réservistes revanchards... Ça risque d'être violent et pas beau à voir... Les civils vont souffrir terriblement. Malgré l'incommensurable effroi de l'immonde attaque du Hamas et la compréhensible envie de vengeance, cette riposte de la grande démocratie qu'est Israël risque de ne pas être a la hauteur des valeurs qu'elle porte. A notre petite échelle et dans une situation différente, avec nos 230 martyrs dont une dizaine d'enfants assassinés froidement et 1000 blessés de 2015/16, nous avons riposté de façon ferme mais mesurée. Bien sûr on peut revenir sur l'exemple de 39-45 et les bombardements massifs des forces alliées sur les villes Allemandes. Mais 80 ans après il y a eu des instances et des règles internationales qui ont emmergé pour le bien de l'humanité malgré leur imperfections. Elle se grandirait tellement a riposter de façon ferme mais équilibrée dans le cadre du droit international.

Clairement il faut dissocier le 4,6 Mds pour le développement des Rafale F4/F5/UCAV et les 7 Mds pour la soixantaine de Rafale à livrer dont 28 datant d'une commande de 2009...

Avec plus 340 millions d'€ en 2024 rien que pour le lancement des études sur le F5/Neuron, ça donne le ton pour l'ambition sur ce futur Rafale.

Effectivement je me suis planté, la conf faite à la va vite qui a volé en 2001 oui. Mais la maquette présentée en 2000 dans un salon aéro (Farnborough il me semble), c'est autre chose.

Les CFT testés sur rafale ont impact moindre et ne contiennent que 1150l et leurs formes a été très travaillé. Sur F16 block 50-52+, ils sont plus volumineux et font 2200l de souvenir.

Le format du Rafale est un chef d'oeuvre d'équilibre entre légèreté, capacités d'emport, finesse aéro et puissance motrice. Mais les nouvelles capacités a intégré dans le futur Rafale va imposer un changement complet de l'architecture interne demandant également plus d'énergie et de refroidissement. A cela des besoins d'emport toujours plus important menant probablement a poussé la motorisation et par le fait redessiner une partie de l'appareil. Reste à savoir si une miniaturisation importante des systèmes ne pourra pas permettre de limiter fortement le besoins en volume.

Merci les Italiens, continuez comme ça. Cela va laisser un superbe boulevard pour le Rafale F4/NGR d'ici 2040... ça va faire mal. A venir les 114+26 pour l'Inde, 104 pour les Saoud, 24 pour le Qatar, l'Égypte 3, la Grèce 3, Colombie, Serbie,... (Je crois que je vais grailler des pâtes, plus sortir jusqu'à Noël et tout mettre dans le portefeuille DA! ;)...)

Apparemment les tests réalisés avec CFT ont été très positifs: ...."Les CFT sont testés au Centre d'essais Dassault à Istres, et le premier vol d'un Rafale équipés de CFT ont eu lieu le 18 avril 2001, avec le pilote Eric Gérard aux commandes. Des vitesses supersoniques (Mach 1,4) ont été évalués et diverses configurations ont déjà été testé avec succès :frappe à longue portée avec trois Réservoirs largables de 2 000 litres, 2 SCLAP et quatre Mica. Il a été déterminé que les CFT ont eu un impact négligeable sur la performance des avions. Avec les CFT et les réservoirs largables. Le Rafale bénéficie d'une gamme pour un si compact avions, offrant aux commandants une plus grande flexibilité et donnant les équipages navigants dans une profondeur sans précédent capacités de frappe".... Le point plus gênant sont les 2 heures pour poser/deposer les CFT, et le non accès à certaines trappes/équipements pour la maintenance.

Le Rafale a des capacités emport pouvant s'adapter à de très gros emport genre avec 3 exemplaires du SCALP de 5m sur 1m et pesant 1400kg ou 3 AASM 1000kg. C'est son gros point fort d'ailleurs à la vue de son gabarit. Le problème est la perte possible de capacités dynamiques (importante pour cette mission hautement stratégique) à iso-performance du porteur avec un missile nuc beaucoup plus imposant qui passerait, par exemple, de 800kg à 1400kg et avec une dimension frôlant possiblement les 6m x 1m. Les discours récents sur l'élaboration d'un club Rafale permettant de réunir les moyens pour poursuivre son évolution irait dans le sens d'un développement d'un Rafale NG plus musclé, hautement connecté et disposant de capteurs/revêtements/effecteurs en rupture avec les capacités actuelles. Cela enfin permettrait de conserver les compétences stratégiques et de gérer le gap entre 2035 et 2045-50 et l'arrivée du NGF.

Qui dit que DA n'a pas fait des essais en soufflerie de nouvelles configurations du Rafale. Il faut rappeler que l'on parle d'un programme lié à la dissuasion et il est prévu d'entrer en service en 2035, soit dans 12 ans... Dans les faits et depuis quelques mois on nous parle d'un super rafale ou NG, d'un avion 'très different', 'doté d'un nombre de capacités impressionnantes', qui devra embarqué un 'gros missile', 'beaucoup plus imposant' tout en gardant de 'haute capacites manoeuvrieres et de penetrations'.... Ce qui semblerait pousser à faire évoluer les capacités dynamiques et de discrétions du Rafale. En 2016, la DGA expliquait qu'il ne ferait pas modifié structurellement le Rafale vu ces capacités exceptionnelles d'evolutions... sauf si il en était obligé. A l'époque le FCAS était encore plannifié à l'époque pour 2035. Depuis, les choses ont bien évolué et le retard du NGF a tout changé puisqu'il devrait etre ops nuc qu'en 2045 soit plus de 10 ans à attendre. Quand tu synthétise, si il en sort un Rafale boosté style standard super F4 ISE++ qu'on appellerait F5, du coup les mots cités par les officiels me semblairait en décalages et pas adaptés... Le NGR, tirerait sa rupture des nombreuses études PEA en cours en rentabilisant les developpement technologiques du NGF en cours et a venir et pourrait etre modifié pour des M88EX, antenne MFA, CFT et emport discret,...

Tout à fait, l'ASN4G sera bien compatible avec le Rafale...., mais on parle du rafale F5, c'est à dire un Rafale NG (NGR) "très différent" puisqu'il sera en rupture, plus seulement une évolution et suite au retard du NGF. Le CEMAEE a expliqué que l'ASN4G sera un "gros missile". General Bruno Clermont avril 2023 ..."Le couple Rafale F3R/ASMP-R sera remplacé par le couple Rafale F5/ASN4G à l'horizon 2035. Si les perfos de l'ASN4G commencent à être connues, ce n'est pas le cas du standard F5 qui peut aller du "Rafale plus" au "Super Rafale" compte tenu de la masse et de la traînée de l'ASN4G très différentes de celles de l'ASMP-R"...