Ronfly

Le F5 sera différent et en rupture avec les précédents standards mais il me semble que cela n'empêchera pas les mises à jours F5 des radar, spectra, CDVE, OSF, SNA, EMTI, COM de la flotte existante sans la totalité des modifs notamment structurelles. Une partie des software/hardware peuvent malgré tout être évoluer sans grand changement.

https://eurasiantimes.com/end-of-made-in-india-dream-no-indian-fighter-jet-will-fly/?amp Apparemment GE a touché le jackpot en Inde sur les moteurs F414.

Toute cette journée semble etre une belle entreprise d'enfumage. Ca semble tellement gros cette histoire...

c'est un peu surréaliste, ça sent pas un peu l'embrouille toute cette histoire....?!

Un nouvel IL96-300 spécial a décollé de Moscou il y a 40 min direction St Petersbourg.

https://www.thedrive.com/the-war-zone/next-generation-air-dominance-fighter-program-involves-three-demonstrators-report

Bon, ce sera pas forcément pour tout de suite les 100 à 200 Rafale pour l'AS. Apparemment 72 Typhoons en négociation finale... A suivre.

En ces temps conflictuelles et incertains, la réalpolitique dans l'armement reprend sa place. Lors des rencontres qui ont permis d'évoquer l'intérêt de l'AS pour le Rafale, ils ont appuyé particulièrement sur le besoin d'un appareil ITAR Free et Germany Free. Le Rafale est plutôt pas mal dans le domaine. Si on rajoute le fait que la France a une certaine autonomie stratégique et que le Rafale a montré de belles capacités notamment en Inde, on se dit qu'il a une petite possibilité pour notre fleuron national. De plus on sait que l'AS a déjà montré depuis de nombreuses années un certain intérêt pour l'appareil, on se dit que les EAU ayant mis 13 ans pour se décider, les Saoudiens pourraient enchaîner de la même manière à court terme en capitalisant sur les retours positifs des premiers contrats passés notamment dans la région. Enfin les voyants semblent au vert, avec notre PR qui a été le premier des grands pays à se rendre en AS après le boycott, qu'il le soutien pour l'Expo universe, et il l'invite en visite officielle de 10 jours avec passage au Bourget. Cela fait des signes plutôt positifs je trouve. D'ailleurs je serais étonné que notre PR soit si réticent vu ses nombreux signes a par se rapprocher et commercer ensemble en tissant une alliance stratégique. Quel intérêt de faire cela sinon. A voir.

C'est le seul Français conseillé d'un Prince d'Arabie Saoudite

Vue les retombées économiques énormes d'un tel événement (ex: Chine 2010: 74 millions de visiteurs pour 218 Mds $ de chiffre d'affaires sur 6 mois...), ce serait un petit effort pour eux que 20 Mds sur 6/7 ans pour une centaine de Rafale... ;) Pour le Bourget, ça semble compliqué mais d'ici 1/2 ans c'est possible même si il y a beaucoup de pression anglo-saxonne...

On semble se diriger sur une grande évolution système mais peut-être également structurelle ou de configuration. On a eu comme citation: -"avion très différent", -"devant resté au top jusqu'en 2060 notamment pour la dissuasion", -"doté de capacités impressionnantes dont certaines que l'on n'imagines pas encore ", -"devant embarquer l'ASN4G qui sera beaucoup plus gros" (l'actuel fait déjà 900kg pour plus de 5,4m de long... estimons qu'il passe à 1'5T et 6'5m, le porteur devra compenser pour conserver des perfs dynamique équivalente tout en devant être capable d'entrée en premier dans un environnement hautement complexe). On sait aussi que le PEA DEDIRA (DÉmonstrateur de DIscrétion du RAfale) a testé un certain nombre de procédés et configurations novateurs augmentant nettement la discrétion. Reste à savoir de quelle façon et quelle conf sera appliquée. En 2017, la DGA expliquée que si ce n'était pas nécessaire, "ils ne pensaient pas toucher à la cellule qui a énormément de potentiel de croissance notamment sur la taille des antennes et des dimensions/masses des armements emportés mais qu'ils restaient souples et agiles". Mais il y a eu quelques péripéties depuis... Je me trompe peut-être mais je trouve que cela fait beaucoup de superlatifs recoupant une évolution plutôt importante. De plus, en pointant particulièrement le fait que le Rafale F5 devra assurer seul durant 15 ans la dissuasion aéroportées et les moyens impressionnants prévus pour celle ci (~55 Mds...) d'ici 2030, il semble plutôt clair qu'il est prévu de booster nettement le Rafale actuel. En tous cas, beau suspense en perspective.

C'est pas faux. Ils ont mis la barre encore plus haute même si sont plus aux fraises que nous. D'ailleurs belle enveloppe pour la BITD Europ.... A non c'est vrai, pas tant que ça en fait... 10 Mds de F35, 6 Mds de Chinook, 2 Mds de P8A Poséidon, 4 Mds de Arrow, 5 Mds de AH64 Apache (pas encore annoncé... un peu de patience), quelques Mds de Patriot, etc... auquel s'y ajoute les MCO et le reste. Non il y'a pas à dire, c'est ça l'Europe de la défense. Ça donne de l'espoir pour le SCAF, le MGCS (avec les 126 léopard 2a8 commandés, on se demande bien comment cela va finir aussi cette affaire) et tout ce qui va avec qui petit à petit sont repoussés aux calendes Grecques. Pour le SCAF, avec la Belgique en plus maintenant, on semble bien parti pour un projet aboutissant seulement en 2050. Ça semble laisser de la place pour 20 ans à un Rafale F5 (NG...) se rapprochant plus d'un nouvel appareil que d'une seule évolution. Surtout que le besoin d'un porteur hautement performant et novateur est nécessaire dès 2035 pour les FAS/FANu avec capacités d'entrée en premier et l'emport du ASN4G. La nature stratégique de la dissuasion (avec des moyens massifs de presque 50 Mds d'ici 2030)et le retard du NGF laisse penser qu'elle aura un impact majeur sur la hauteur des évolutions pour le futur standard du Rafale.

Peut-être aussi le fait que le Rafale fait parti des vecteurs de dissuasion...

Effectivement sa sent le loupé cette histoire. La plaquette présentée concerne plus le F4(.3 pour l'AAE) me semble t'il. Le F5 est censé être "très différent" et déployé des "capacités novatrices" genre revêtements faible ser, MFA, DIRCM, adaptation arme énergie dirigée, moyens SEAD, emport furtif...

En même temps vu comment l'Europe mène ses programmes, c'est sûr que c'est pas gagné. Les US se frottent les mains (même si le F35, c'est aussi un sacré bordel). J'adore les mecs d'Airbus... Si on résume, les US, ils ont le droit d'embarquer la moitié de l'Europe sur un programme en lâchant quelques miettes au passage et en conservant 90% du taf. Nous, Européens de la première heure, on en a 33% malgré notre leadership dans ce domaine et on doit faire avec... même mieux, faire don de notre savoir-faire et faire de la place aux Belges qui nous ont insultez il y a 5 ans en disant que le Rafale était moisi... c'est à vomir cette histoire. Ce serait quand même bien que les Indiens et l'Arabie Saoudite (et 3 ou 4 autres pays si possible) nous prennent des palettes de Rafale (aller, 116 + 200, ça passe) et qu'à partir de là on sorte un joker de derrière les fagots, genre super Rafale/Neuron avec vue long terme sur un intercepteur type Espadon. (Oui je sais mais il fallait que ça sorte...)

Apres on peut l'ouvrir tant qu'on veut finalement, tant qu'il reste observateurs et non pas de taf sur le NGF, Moldave compris....

Confirmation, la belgique rejoint le SCAF en tant qu'observateur pour l'instant.

Avec cet EPAC, manque plus que le X100 en plus des APG-85, EOTS NG, ODIN 2, ECU, etc... et il pourront l'appeler le F36 lightning III cet avion vu qu'il auront tout changé... Ça sent le record cet affaire, les 100 Mds $ de r&d sont plus très loin.

https://www.journal-aviation.com/actualites/47042-bourget-2023-le-rafale-marine-toujours-plus-proche-d-un-appontage-en-inde Ce serait bien qu'il accroche les brins le 14 juillet...

https://www.francetvinfo.fr/economie/aeronautique/aeronautique-le-rafale-embleme-francais-longtemps-boude-par-les-pays-etrangers_5896474.html La revanche suite à l'injustice.

MBS a prévu un passage au Bourget pour lancer la nouvelle grande compagnie aérienne Saoudienne. Et qu'est que 20 Mds de $ et 100 Rafale pour l'Arabie Saoudite... avec une compagnie d'état Aramco qui a fait 200 Mds de $ de bénéfice sur les 15 derniers mois et un fond souverain de 750 Mds de $!!!.... Allez, un petit effort MBS, ça passe large.

On est d'accord. Le problème c'est que là, il y a 4 protagonistes (Bel, Esp, Ger et les politiques...) avec qui il faudrait rester poli et ferme. Pas simple l'histoire. Mr Trappier voit surtout le piège arriver et sait de quoi ils sont capables.

C'est vrai que l'incomprehension mutuelle ne doit pas amener à l'irrespect ou le rabaissement entre alliés... Bon après une fois cela dit, il faut aussi se l'appliquer à soit même. Petit rappel sur les declarations de certains responsable belge en 2018 qui est resté en travers la gorge de certains: "le président de la N-VA a exclu que le gouvernement fédéral décide de remplacer les F-16 par les Rafale. « Alors, nous ferions mieux de ne rien faire », a déclaré Bart De Wever. « 3,4 milliards pour un appareil qui ne peut rien faire, sans les capacités et performances adaptées, cela n’a aucun sens », a-t-il ajouté..."

On peut prendre cela comme de la complémentarité et de l'opportunité. L'osf irst permet une veille optique avec détection, pré-identification et le Talios avec une optique de plus grande résolution peut facilité l'identification notamment à longue distance. De plus l'osf irst ne sera pas forcément dispo en nombre, comme le Talios d'ailleurs. Ça peut permettre de compenser le manque en optionnel.