seb24

Tu croyais pas que j'allais laisser passer cette annonce :lol: :lol:

Le but n'est pas de faire un super chasseur sans pilote mais un chasseur pour suppléer les chasseurs piloté. Donc avec un prit d'acquision peu important, et des technologies simples mais efficacces sans surplus. Donc pas de poussée vectorielle, pas de radar et pas de système de guerre electronique dernière generation etc...

Ben vu que nos A400M auront une capacité de 37 tonnes ont peut penser qu'un véhicule de 18 tonne en ordre de combat conviendrait parfaitement pour pouvoir en emporter 2 par A400M.

C'est une participation relative, ca permet au contraire de faire produire certains equipements dans des pays à la main d'ouvre peu honereuse et donc de reduire en même temps un peu les cout, tout en vedant des appareils en plus. Mais de toute façon la participation au dev et à la prod ne pourront bientot plus se faire car tout les contrats concernant le dev et la prod ont été attribué il me semble.

Galil, écoute tu te contredit tu m'affirme haut et fort qu'israel a abbatut 2 Mig 29 Syrien pour me dire qu'ils sont les meilleurs, et tu m'affirme en même temps que des neerlandais et des US qui abattent 6 Mig 29 ca ne veut rien dire ??? Alors il faudrait savoir. Oui :), ou pas suffisament precisement surtout pour un missile IR (encore un missile a guidage radar...) Ca m'a l'air d'être bon missille Air-Air classique, quel interet de sortir un missile moyenne portée (Le Derby) sans Liaison de donnée avion-Missile (LAM)? aucun interet , pourtant israel l'a fait... ;) Tu connais la précision en micron de la tête infrarouge du Python5 et de ses concurents ? je pense que non, donc je ne doute pas qu'il soit précis mais par rapport aux autres missiles Européen Russe et US, je ne sais pas comment tu peux faire la différence Ils ont recupéré les plan et les technologie de l'ASRAM du AIM9X du R73 du MICA IR ? C'est justement de la que je tire mon argumentation ;) car connaissant les missiles US, européen et Russe je suis allé me rensegnier sur le Python Israelien sur ces sites.

Une "mass production" de 10 exemplaires lol :) Sinon il me semble que cet appareil doit être encore un dérivé de dérivé de version d'avions chinois déjà existant. L'arrière est assé typique pour ne pas dire directement recuperé sur un autre appareil chinois (me demande si ce n'est pas la version chinoise du Mig21), la voilure idem, la position des entrés d'air doivent venir du FC1. Bref l'art chinois de faire du neuf avec du vieux :)

La Belgique n'a peut être que 60km de cote mais elle participe au dispositif de l'OTAN et à du s'engage comme les autres pays européen à intervenir dans le cadres de missions armée au sein de l'UE. Donc il aurait été sympa que la Belgique donne un ptit coup de boost a son budget et s'achète 2 fregates FREEM ou autre ( il me semble que certains pays européen font de tres bonnes fregates plus légéres).

Il me parait plus petit que la maquette du Neuron sur la deuxième photo.

Par exemple le R-73 russe peut accrocher une cible présente à plus de 60° de chaque coté de l'axe de l'avion. Il atteind Mach 2,5 en fin de parcours (ce qui est le plus interressant à savoir). Et dispose d'une portée d'environ 30/40km. Au sujet de la possibilité du de faire du 360° c'est vrai theoriquement. Le problème c'est que le missille est tiré en aveugle, c'est à dire sans être accroché sur la cible et le missile doit locker sa cible apres le tir par rapport à la position approximative de la cible identifier par l'avion. Le problème c'est que l'avion doit pouvoir reperer l'avion adverse dans les angle mort ce qui est impossible sur les avions israelien car ils n'ont pas de capteur 360°. De plus ce genre de tir est totalement imprecis en combat aérien rapproché et ouvre de nombreux risque notamment de tir sur un avion amis. L'absence de LAM (liaison Avion Missille) ne permet pas de rafraichir les informations comme sur le MICA par exemple. Bref l'utilité de ce genre de chose est a mon avis tres faible. Au contraire du fort angle de pointage de l'autodirecteur du R-73 qui peut être devastateur en combat aerien.

:shock: :shock: Tu la désigne comment ta cible ? Car avant le tir il faut connaitre sa position. Et il est impossible que le pilote puisse la designer avec son casque vers l'arrière (y'a un angle mort)... Donc tu me dis que des avions et des pilotes US et Neerlandais ayant abattus 6 Mig29 ne montre pas qu'ils sont meilleur du monde. Donc j'en deduis par la même que les pilotes Israeliens ayant abattut deux MIG29 ne prouvent pas leur qualité par cette manoeuvre contrairement a ce que tu affirme ;) . Voilà donc on est d'accord :)

Tout depend de la version du mig29. Au kosovo les F15C et des F16 neerlandais se sont fait 6 mig 29 en une fois... Justement je ne m'avancerais pas sur ce sujet... les pretendants sont nombreux dont beaucoup de missiles recents : -MICA IR -IRIS-T -ASRAAM -AIM9 X -Les derniers missiles russes qui ont un capacité de visé lateral extremement importante. Et les derniers missiles ont des config tres particulière (mis à part le Sidewinder) alors que le Python Israelien garde une config aerodynamique plutot classique et tres proche du Magic2 français.

Il faut savoir déjà que les commandes de l'A350 ne seront pas comptabilisé tant que l'A350 ne sera pas lancé au niveau industriel (cad en septembre). Pour les autres commandes elles seront comptabilisé petit à petit au cours de l'année. Tu peux te rendre sur le site d'Airbus pour connaitre le racapitulatif des commandes mais pour l'instant elles s'arretent au mois de mai. Le mois de Juin n'ayant pas été comptabilisé.

Air Canada annule une commande Boeing de 6 milliards de dollars [2005-06-19 18:07] MONTREAL (Reuters) - Air Canada, filiale d'ACE Aviation Holdings, a annulé une commande de six milliards de dollars portant sur 32 Boeing, ses pilotes ayant rejeté un accord sur les coûts liés à cet achat. "La compagnie accepte la décision des pilotes et a informé Boeing de l'annulation de la commande", a expliqué samedi soir la compagnie aérienne canadienne dans un communiqué. Air Canada avait conclu un protocole d'accord avec ses pilotes ce mois-ci sur les coûts et autres points afférents à cette commande de 18 Boeing 777 et 14 787 Dreamliners. "Le composant primordial de la commande à Boeing était les 787 qui devaient être livrés à partir de 2010 pour remplacer notre flotte de 767. Nous reviendrons ultérieurement sur cette nécessité", ajoute Air Canada. Cette annulation de commande pourrait remettre Airbus en course pour le programme de renouvellement de la flotte d'Air Canada, qui possède déjà des appareils de l'avionneur européen. Air Canada n'a toutefois pas mentionné Airbus dans son communiqué. La compagnie aérienne est sortie de 18 mois de dépôt de bilan en septembre avec des effectifs, une flotte et une dette nettement réduits. L'action, de la holding ACE Aviation, a presque doublé depuis son émission début octobre, à la faveur d'une amélioration des ratios opérationnels.

Oui mais bill ces avions de la seconde guerre mondiale avaient été dechargé de tout surplus ( mitrailleuse, equipement de bord etc...) et le but été plus de faire un coup médiatique que pour une réel mission operationnelle. Sans compter que les bombardier n'avaient pas suffisament de carburant pour rentrer et ont du essayer de se poser en chine (et certains sont tombé il me semble au japon). Alors à l'époque ont pouvait se permettre de perdre quelque bombardier a bon compte, mais je suppose que la marine ne voudra pas jeter ses Rafale et E2C comme ça ;) La question n'est pas vraiment de savoir si le Rafale et l'E2C peuvent decoller sans catapultes, car dans certaines condition il le peuvent. Mais de savoir si ils peuvent decoller sans restriction operationnel ( un rafale M avec par exemple ses 3 bidon de carburant 6 AASM et 4 missiles MICA, et un E2C avec son equipage et remplis de carburant...), la c'est une autre histoire...

:rolleyes: :rolleyes: Tu es sur de ça ? (encore un sujet polemique :) ) De plus le fait d'abttre des Mig 29 Syrien n'augure pas des performances de l'aviation israelienne. Car La Syrie ne fait pas partie de notre classement des meilleurs aviation du monde ;)

Le contrat concernant le programme de drone de combat UCAV sera notifié aux industriels "avant la fin de l’été", a annoncé le délégué général pour l’armement (DGA) François Lureau, mercredi devant la presse au salon du Bourget."Le contrat avec les industriels est prêt, il reste des accords gouvernementaux à signer avec la Suède, l’Espagne et la Grèce. A la fin de l’été, nous aurons bouclé la chose et le contrat sera notifié immédiatement", a-t-il déclaré.La maîtrise d’oeuvre de ce programme d’un montant de 400 millions d’euros a été confiée à l’avionneur français, Dassault Aviation. Cinq autres pays ont décidé de le rejoindre avec les groupes suédois Saab, grec HAI (Hellenic Aerospace Industry), italien Alenia (Finmeccanica), espagnol EADS Casa et suisse Ruag.La ministre de la Défense Michèle Alliot-Marie avait annoncé la décision de la France de se lancer dans les drones de combat avec ce projet d’UCAV (Unmanned Combat Aerial Vehicles) lors du précédent salon du Bourget, en juin Le but de ce programme est de permettre aux bureaux d’étude européens participants de rester dans la course technologique, dans l’attente de la prochaine génération d’avions de combat dont les programmes seront lancés vers 2015 pour aboutir en 2030.

Airbus a enregistré 33,5 mds dollars de contrats au Bourget Airbus a enregistré des contrats d'un total de 33,5 milliards de dollars pour 280 commandes et intentions d'achat au salon du Bourget, a annoncé son directeur commercial John Leahy, vendredi. L'avionneur européen prévoit de rester devant son concurrent américain Boeing en termes de commandes et de livraisons en 2005 et 2006, a-t-il ajouté devant la presse au Bourget. "Nous aurons 51% du marché" cette année, a-t-il assuré, alors que Boeing a promis de dépasser son rival européen en termes de commandes en 2005. M. Leahy a annoncé deux dernières commandes vendredi pour Airbus. L'une porte sur 18 monocouloirs A319 par la compagnie allemande GermanWings, soit un montant de 990 millions de dollars au prix catalogue, assortie d'une option pour 12 exemplaires supplémentaires. L'autre concerne une commande de 40 appareils de la famille A320, soit 2,4 milliards de dollars au prix catalogue, pour une compagnie aérienne non identifiée qui annoncera elle-même ce contrat ultérieurement. Cette commande ne figure pas dans le décompte total d'Airbus établi vendredi (280 commandes et engagements d'achat), est-il précisé dans un communiqué. Le salon du Bourget, ouvert depuis lundi aux professionnels et depuis vendredi au grand public, fermera ses portes dimanche.

Airbus: TAM commande 8 A350-900 (+ 7 options) et 20 A320 (+20 options) La compagnie aérienne brésilienne TAM a passé commande de 8 avions Airbus A350-900, le futur long courrier du constructeur aéronautique européen, ainsi que de 20 avions de la famille des A320 plus 20 options, a annoncé ce dernier jeudi, lors d'une conférence de presse au Salon du Bourget. De source industrielle, on avait indiqué jeudi en matinée à l'AFP qu'Airbus s'apprêtait à faire cette annonce concernant les A350 d'ici la fin du salon aéronautique, qui se tient du 13 au 19 juin. L'A350 est décliné en deux versions (A350-800 et A350-900), dont le prix catalogue varie de 160 à 180 millions de dollars, et c'est la dernière version qu'a choisi TAM. Le prix catalogue de l'Airbus A320, un appareil mono-couloir, est de 60 millions de dollars par appareil. Au total, le montant de la commande de TAM auprès d'Airbus est évalué à 2,6 milliards de dollars, sur la base des prix catalogue, a précisé le constructeur aéronautique. Avec la commande de TAM, le projet d'avion A350 d'Airbus, destiné à concurrencer le 787 de l'américain Boeing, a donc reçu 125 engagements d'achats (hors options), qui doivent être transformées en commandes fermes lors du lancement industriel du programme, attendu en septembre. Ces intentions d'achat émanent désormais d'Air Europa, GECAS, ALAFCO, Kingfisher Airlines, Qatar Airways, de la compagnie américaine à naître de la fusion USAirways/America West et du brésilien TAM. Le président d'Airbus, Noël Forgeard, avait indiqué mardi tabler sur 200 engagements d'achat pour l'A350 d'ici la fin de l'année, dont "110 à 120" d'ici la fin du salon aéronautique dimanche. Les appareils A320 seront livrés entre fin 2007 et 2010 tandis que les A350 devraient être livrés fin 2012, a indiqué Airbus. Par ailleurs, le directeur commercial du constructeur aéronautique européen Airbus John Leahy a indiqué que le groupe espérait "deux annonces possibles" vendredi dont une pour 40 appareils monocouloirs, "toujours en négociation", et une autre non spécifiée, "d'une compagnie européenne".

Airbus: lettre d'intention du mexicain ABC pour 10 A320 plus 10 options La compagnie aérienne mexicaine ABC Aerolineas a signé une lettre d'intention pour l'achat de 10 Airbus A320 plus une option sur 10 appareils supplémentaires, a annoncé jeudi le constructeur aéronautique européen Airbus, lors d'une conférence de presse au Salon du Bourget. Le prix catalogue de l'Airbus A320, un appareil mono-couloir, est de 60 millions de dollars par appareil. Les livraisons débuteront au deuxième trimestre 2007, a précisé le directeur commercial du constructeur aéronautique européen, John Leahy. Les appareils rejoindront la flotte de la future compagnie à bas prix mexicaine InterJet, filiale d'ABC, qui entrera en activité fin 2005, a précisé Airbus. Dans la matinée de jeudi, Airbus a signé une lettre d'intention pour la vente de 100 appareils de la famille A320 avec la compagnie aérienne indienne Indigo. Indigo, qui n'opère encore aucune liaison, est une filiale du conglomérat indien InterGlobe, spécialisée dans le secteur du tourisme.

Les projet de supersonique restent peu probable a court terme, car encore de nombreux problèmes sont a resoudres: -Le prix du petrole qui est très elevé et qui devrait continuer à pousser les compagnies aériennes vers des avions economiques -Les normes ecologiques de plus en plus contraignates que devront respecter ces supersoniques est aussi une difficulté. -Le bang supersonique et aussi un point noire des avions supersonique ce qui les limites a certaines liaisons au dessus des mer et restreint donc d'autant le marché. Il resterait une solution qui avait été explorer par les britannique avant le projet concorde et qui consistait en un avion volant au alentour de Mach 1,2. A cette vitesse le bang supersonique pouvait être fortement atténué; la consomation réduite et les risques techniques etaient relativement faibles.

Moi je serais pour l'achat de 10 à 20 rafale M supplemataires en parrallèle au developpement des pod de guerre electronique avec l'armée de l'air et les autres armée européenne (des programmes sont en developpement). Car on aura pas la capacité de developpé un Rafale spécifique pour la GE. D'ailleur pour revenir au Rafale STOBAR quid de la capacité de ce genre d'appreil a decoller avec un pod de GE deux bidon de carburant et de missilles ou de bombe anti radar ?

Airbus: commande de la compagnie Indigo (Inde) pour 100 A320 (6 mds USD) L'avionneur européen Airbus a annoncé jeudi la signature d'un protocole d'accord avec la future compagnie indienne à bas-coûts Indigo pour l'acquisition de cent appareils monocouloirs de la famille A320 pour un montant catalogue d'environ 6 milliards de dollars. Indigo, qui n'opère encore aucune liaison, est une filiale du conglomérat indien InterGlobe, spécialisée dans le secteur du tourisme, a précisé M. Leahy, directeur commercial d'Airbus. Airbus annoncera plus tard dans l'après-midi une autre intention d'achat portant sur le nouveau projet d'avion du constructeur européen, l'A350, pour 8 appareils, a ajouté M. Leahy, devant quelques journalistes. Interrogé sur la possibilité d'une autre commande d'A350, par la compagnie brésilienne TAM, vendredi, M. Leahy, a répondu : "Je ne confirme, ni ne démens" cette information obtenue jeudi matin par l'AFP. Au total, M. Leahy compte engranger, sur l'ensemble du salon (13 au 19 juin) "deux fois plus de commandes", en unité, que son concurrent américain Boeing.

L'inconvenient à mon avis ce serait de ne pas pouvoir embarquer des avions radar. Sans compter le fait de ne pouvoir decoller a pleine charge pour les Rafale. Je doute en effet qu'il puisse nous faire une decollage avec 3 bidon de carburant un scalp-eg et 4 missiles mica et le plein de carburant, même avec des moteurs plus puissants.

non :) Comme d'habitude le Japon nous signe de beau papier de cooperation mais, il ne faut pas rever leurs interets sont du coté US...

Après c'est sur qu'on aurait put faire mieux mais dans ce cas plus cher... Pour moi le Tigre est suffisant pour l'emploi de l'ALAT. Et il ne faut pas oublier qu'une evolution (Tigre 2) est en cours d'étude...