seb24

La comparaison est totalement fausse est base sur des chiffres errone donc ce site ne vaut pas grand chose pour comparer un Airbus a un Boeing ;).

Oui il oublie juste de dire que l'A350 est lance depuis 4 mois alors que le 787 est lance depuis 2 ans ;), enfin ca lui fait toujours plaisir de faire dans le demonstratif plutot que dans l'argumentation c'est toujours plus simple ;) et ca evite de justifier un mauvais point de vue. D'ailleur on attend toujours les 200 commandes pour 2004 ... oups on est deja en 2005...

Ca fait bien longtemps que Boeing a laisse ce glorieux passe derrier lui d'ou sa descente constante qui l'amene aujourd'hui en dessous d'Airbus. Pour moi Airbus recolte simplement les fruits d'une politique realiste basee sur les technologies et l'innovation.

Galilleo est adapte pour les services gouvernementaux avec le signal securise cree specialement pour ca. Ensuite il sera tout a fait possible d'utiliser ce signal pour des besoins militaire.

Et pkoi ? On attend tes arguments... ;)

VIE SUR MARS, LES SCIENTIFIQUES DISENT OUI: Les scientifiques de l'Agence Européenne de l'Espace (ESA) ont dit qu'ils pensent qu'il y avait et qu'il pourrait toujours y avoir de la vie sur Mars à la fin d'une conférence d'une semaine pendant laquelle les scientifiques de partout dans le monde ont discuté des résultats de la mission de l'ESA sur Mars jusqu'ici. Après avoir trouvé un mer de glace de 800 par 900 kilomètres et au moins 50 mètres de profondeur près de l'équateur, formée il y a moins de 5 millions d'années, et comme il y a du méthane émergeant du même secteur, aussi bien que du formaldéhyde, Vittorio Formisano a dit: "les indices de la vie sur Mars deviennent plus forts" et la " vie est probablement la seule source qui peut produire tellement de méthane", et "la question n'est plus, y-a-til eu de la vue sur Mars dans le passé, mais y-a-til de la vie maintenant sur Mars?" Everett Gibson, de Centre de l'Espace Johnson de la NASA, a indiqué qu'il avait organisé un scrutin parmi les 250 scientifiques à la conférence. A la question de s'ils pensent qu'il y avait eu la vie sur Mars, 75 pour cent ont répondu par l'affirmative. A la question de sils considèrent qu'il y a de la vie présente actuellement sur Mars, 25 pour cent ont indiqué "oui". A la question sur le genre de vie, Gibson a indiqué "bactérienne." Les scientifiques de l'ESA veulent une nouvelle mission européenne vers le sol de Mars pour prendre des échantillons.

Je n'affirme rien mis a part que des avions comme les B-737, B747, B767, et B-767 sont des avions d'origine anciennes modernise et il n'y a pas de mystere ce genre d'appareil reste moins performant que des appareils plus recents. La preuve, le 757 a etait arrete et le B-767 va bientot y passer si les US ne le choisissent pas rapidement comme ravitailleur pour l'USAF. De plus le B-747 n'est plus commande qu'en version Cargo. Seul le B-737 se vend encore bien mais en nombre inferieur a l'A320. JE n'est jamais dis qu'ils etaient depasse. Seulement moins recent que leurs equivalents de chez Airbus. De plus il ne faut pas oublier qu'il n'y a que deux concurent et donc il fort peu probable qu'un constructeur prenne un net avantage sur un autre constructeur, les compagnies ne voulant pas d'un marche monopolistique. Boeing n'a cesse de perdre des parts de marche depuis dixs ans face a Airbus (Boeing a moins de 50% de parts de marche) Tout a fait d'accord Boeing est sur la defensive et doit reprendre la main sur Airbus en lancant de nouveaux programmes comme le B787, et c'est clair que ce dernier aura l'avantage d'etre plus recent. Ca s'appel l'evolution technologique, chaque nouvel appareil integre de nouvelles technologies que ca soit chez Airbus ou Boeing. Totalement faut, une version du B-787 ne pourra pas faire cour et long courrier. Il y a 3 version de B787 chacune prevu pour effectuer court,moyen ou long courrier. Et surtout on parle souvent des commandes, intentions d'achat et otpion melange ce qui fait fait gonfler les chiffres, la ou pour l'A380 on parle essentielement des commandes fermes. De plus en effet pour un appareils comme le B-787 les commandes restent moyennes pour le lancement d'un nouvel appareil. On est pas encore arive aux 200 commandes fermes que devait avoir Boeing fin decembre 2004 ;) . Perso je pensais par exemple que le lancement du B-787 allait permettre a Boeing de reprendre la premiere place du marche en terme de commande en 2004 ce qui n'a pas ete le cas.

mardi 01 mars 2005 (Reuters - 06:59) PARIS - Michèle Alliot-Marie est arrivée à Singapour pour une visite éclair de quelques heures dans le pays avec lequel la France entretient l'une de ses plus étroites collaborations militaires hors Otan, et qui envisage d'acheter des Rafale pour renouveler sa flotte d'avions de combat. La ministre de la Défense devait rencontrer son homologue, Teo Chee Hean, le Premier ministre, Lee Hsien Loong, ainsi que le vice-Premier ministre chargé des questions de sécurité, Tony Tan, avec qui elle doit fait le point sur les nombreux accords de coopération, notamment en matière de transfert de technologies. Singapour, qui consacre 6% de son PNB aux dépenses de défense, a lancé un appel d'offres pour renouveler une partie de sa flotte, estimée à près de 300 appareils, principalement des Skyhawk et des F-16 américains. Le contrat qui porte sur vingt chasseurs est estimé à deux milliards d'euros. Six avions étaient en compétition initialement et trois ont été "shortlistés": le Rafale fabriqué par Dassault, le F-15 de Boeing et l'Eurofighter développé par EADS, le britannique BAE Systems et l'italien Finmeccanica. La décision devrait intervenir avant la fin du premier semestre. Les phases d'évaluations techniques et de vérifications des qualités techniques se sont terminées cet hiver et Singapour procède actuellement à des études de prix. Dans la délégation française accompagnant Michèle Alliot-Marie, on estime que l'offre de Dassault est surtout attrayante pour Singapour parce qu'elle lui garantit une évolution technologique des appareils au même rythme que ceux de l'armée française, qui a commandé 120 Rafale. "Nous serions très heureux de voir là un nouveau point d'application de la coopération très étroite qui existe entre nos deux pays", a déclaré Michèle Alliot-Marie lors d'une conférence de presse. Si le choix de Singapour se portait sur le Rafale, "cela nous permettrait d'avoir les mêmes appareils. Nous serions donc en mesure d'avoir des formations et des entraînements communs", a-t-elle ajouté en réponse à la question d'un journaliste singapourien qui lui demandait si elle était confiante quant à l'issue des discussions. Pour Dassault Aviation, l'enjeu est crucial. Un feu vert singapourien représenterait la première commande majeure de Rafale à l'exportation, après trois échecs, en Norvège, aux Pays-Bas et en Corée du Sud. Le constructeur français espère désormais que la Suisse lance à son tour un appel d'offres. RUMEURS Outre un taux de change euro/dollar défavorable, "le Rafale pêche par le fait qu'il n'a pas encore été vendu", concède-t-on dans l'entourage de la ministre française. "Pour résumer, les Singapouriens ont le choix entre un avion d'hier, l'Américain, un avion d'aujourd'hui, le Rafale, et un avion de demain, l'Eurofighter". L'offre française pourrait pâtir des accusations de corruption portées à l'encontre d'EADS dans une affaire de vente d'hélicoptères à la marine singapourienne. Le groupe européen d'aéronautique et de défense a démenti la semaine dernière toute relation avec un consultant accusé d'avoir proposé une commission de plus de 300.000 dollars à un responsable du ministère de la Défense dans le but d'obtenir des informations sur l'offre d'un rival. Le contrat, annoncé au début de l'année, a finalement été remporté par l'américain Sikorsky Aircraft. "Nous avons tous été très surpris par ces fuites dont nous nous demandons quel intérêt elles servent", a déclaré Michèle Alliot-Marie. Dans le domaine maritime, Singapour doit prendre possession à la fin du printemps d'une frégate Lafayette de la dernière génération construite à Lorient par la DCN. Les cinq autres prévues par le contrat signé en mars 2000 seront fabriquées sur place. Gage supplémentaire de relations bilatérales au beau fixe, Singapour a récemment accepté plusieurs escales de bâtiments nucléaires français, dont le Charles de Gaulle, alors que les ports candidats, sous la pression des écologistes, ne se bousculent pas au portillon. De plus, depuis près de huit ans, plus de 200 membres de l'armée de l'air singapourienne - dont vingt pilotes - sont basés au centre de formation de l'armée de l'air française, à Cazeaux, près de Bordeaux. Situé à la pointe de la péninsule malaise, Singapour est l'un des principaux centres de raffinage et de distribution pétrolière au monde. Sans matière première ni eau, le petit territoire de 650 km² où vivent quatre millions de personnes dépend entièrement de ses relations extérieures ce qui explique une politique de "défense totale". Le budget de la défense représente près d'un tiers du budget global de la ville-Etat, soit plus de 4,5 milliards d'euros. Seuls les Etats-Unis, la Grèce et la Turquie consacrent un pourcentage plus élevé de leur PNB à leurs armées.

Voila le topic est cree pour continuer la discussion... :D Je ne nie pas le fait que je sois pour Airbus (et ne nie pas toi non plus que tu sois pro Boeing), mais pour le sujet qui nous concernes ce n'est pas une question d'Airbus ou de Boeing c'est simplement que comme avec toutes les grosses entreprises, lorsqu'il y a de gros marchers il y a aussi de gros rabais et avantages pour les clients. Rend toi chez un contructeur automobile et tu verras que il ne vont pas te faire le meme rabais different si tu leurs achete 1 ou 1000 voitures... Il n'en reste pas moins que Easyjet a du battailler pour obtenir les crenaux horraires qu'ils voulaient en France... On va simplifier les choses as tu les chiffres sur le prix paye par easyjet et le prix paye par les autres compagines aeriennes pour faire une comparaison ? Je ne pense pas vu que les prix ne sont jamais devoile... De plus et je repete qu'a chaque gros contrat les prix sont baisse de facon tres importantes que ce soit chez Boeing ou chez Airbus... Tout depend de l'enjeux pour le constructeur. Pour ce qui est de mes chiffres n'etant pas chez moi pour quelques temps je ne pas te recuperer mes sources. Toutefois si tu es impatient il te suffit de comparer les commandes des lowcost pour Airbus et pour Boeing en 2004.

Il faut dire que les constructeurs ne parlent de leurs futur programme d'avion que lorsque ils ont des chances d'etre lance. Par exemple il y a il me semble des etudes sur differents type d'appareil chez Airbus, comme les supersoniques, les remplacant de l'a320 et surement d'autre que l'on ne connais pas. Ces programmes disposent d'un budget restreint mais permet au constructeur de garder sous la mains differentes possibilite selon l'evolution des marchers et des technologies.

Je n'ai jamais dit ca :rolleyes: Je ne dis pas ca non plus, tu entend ce que tu veux bien entendre, depuis tout a l'heure j'explique simplement que Boeing et Airbus font des rabais pour obtenir des contrats pour leurs avions. Et au sujet des lowcost, si tu regarde les chiffres de 2004 Boeing a perdu de grosses parts de marche au niveau des commandes des compagnies lowcost, alors qu'il y a encore peu c'etait boeing qui etait en premiere place dans cette categorie, ce n'est pas moi qui invente ce sont les chiffres. Et C'est donc pour ca que Boeing avait tout interet a garder comme client la compagnie Ryanair et a donc du surement lui accorder de gros rabais, de cette facon Boeing veut reprendre la main sur Airbus en Europe. Donc si ce n'etait que pour les crenaux horraires Airbus n'avait pas besoin de faire de rabais sur les avions... pas tres logique donc. De plus Ryanair opere aussi beaucoup en Europe , en France notament...

Et Boeing etait pres a tout pour ne pas se faire sortir definitivement de l'une des deux plus grosse compagnie lowcost d'europe (et meme du marche europeen des lowcost). Ils ont deja perdu easyjet et pas mal de compagnies plus petites face a Airbus et ont surement tout fait pour garder ce gros marche. (et donc gros rabais) De toute facon il ne faut pas se leurrer le marcher des avions de lignes fait l'objet de discussion serre sur les prix, ca ne date pas d'easyjet...

Tu crois que Boeing ne fais pas la meme chose ? :rolleyes: Les compagnies a bas cout se foutent de savoir a quel constructeur ils vont acheter des avions tant qu'ils sont moins cher. Vu que Boeing a remporte le contrat pour la comapganie Ryanair je pense que Boeing a du faire aussi de gros rabais ;), tout comme Airbus pour Easy jet et toute les compagnies en generale...

C'est bien la ou tu te trompes, l'armee US est incontestablement la meilleur dans le cas des conflit "classique" face a une armee organise. Et la ou la resitances irakienne a l'avantage c'est qu'elle n'est pas tres organise et ne depend pas d'un chef ou d'un organisme unique, et n'est pas previsible et integrer dans les populations civils.

Il y a tellement de facteurs qui rentrent en ligne de compte dans un conflit que pretendre connaitre qui gagnera a coup sur est vriament absurde, de plus je te rappel quand meme que les USA ont la plus puissante armee du monde et suffisament de bombes et de missilles pour reduire en cendre la totalite de l'iran et de la Syrie reunis sans meme qu'un seul soldat US ne passe la frontiere. Il me semble aussi qu'en 1991 l'armee Irakienne etait au mieux de sa forme avec des materiels recents et des equipages entrainne pourtant la camapagne terrestre n'a duree que 100 jours pour mettre a genoux l'Irak et son armee. Donc aujour'dhui l'Iran et sans probleme en inferiorite face aux USA... Les pays arabes ne sont pas sous armee et une telle offensive impliquerait la totalite des pays occidentaux et meme une majorite des pays de l'ONU, elle a donc peu de chance d'aboutir.

MADRID, 25 février (Reuters) - La compagnie aérienne espagnole Iberia a annoncé vendredi avoir décidé d'acheter jusqu'à 79 nouveaux appareils Airbus d'une valeur catalogue supérieure à 4,5 milliards de dollars. Trente commandes sont fermes et les 49 autres sont des options, a ajouté Iberia dans un communiqué. La compagnie a précisé qu'elle avait obtenu "d'importants rabais" sur le prix catalogue des avions, et qu'il s'agissait de la plus grosse commande de son histoire. Elle a également indiqué que le contrat avait fait l'objet d'une concurrence farouche entre Airbus et sa famille d'A320, et Boeing et sa nouvelle génération de 737. Le géant américain a fait état de pressions politiques sur Iberia pour qu'elle achète européen. Les grosses commandes de la compagnie espagnole sont toutes allées ces dernières années à Airbus. Les commandes fermes annoncées portent sur 15 A318, neuf A320 et six A321. Les nouveaux appareils, ainsi que ceux sur lesquels Iberia a pris une option, seront incorporés dans la flotte de la compagnie entre 2006 et 2011. "Grâce aux conditions économiques et financières de l'accord, Iberia sera en mesure de concurrencer les opérateurs low cost sur les marchés court et moyen courrier avec des coûts de flotte identiques voire meilleurs", a déclaré la compagnie.

Le F-15 US s'etant fait battre recement par les Su 30 Indien, ce serait sympa de voir les Rafales francais battre les Su-30 Indien, histoire de faire un peu de pub ( ca ne peu pas faire de mal ;) )

Ca a deja ete fait a plusieurs reprises pour certains contrat que les US voulaient gagner ;)

Oui mais justement ici on ne parle plus de defense du Japon mais de Taiwan. Et les problemes entre Taiwan et la Chine sont suffisament difficiles pour ne pas s'amuser a mettre l'huile sur le feu... Je ne pense pas que ce genre de declaration puisse avoir beaucoup d'utilite pour le Japon mis a part augementer les tensions en Asie.

Je pense surtout que l'initiative vient des USA, le Japon n'ayant surement que suivi l'avis du gouvernement US, qui trouve a l'occasion un nouveau point de tension et pkoi pas un futur objectif militiare...

Sur le site d'Arianespace, tu peux assister aux lancements en direct et recuperer des video des derniers lancements ;) http://www.videocorner.tv/index.php?langue=fr

Il me semble d'ailleur qu'il va passer a 10 porte avions d'ici peu avec les reductions prevu dans certains domaines.

C'est un peu idiot car justement l'a380 permet de transporter plus de passager s d'un seul coup ( donc justement il permet de desangorger les aeroport), de faire ce transport en consomant moins de carburant et donc de facon plus ecologique, et en faisant moins de bruit ( donc moins de pollution sonore) De plus les critiques son un peu tardives pour un projet qui est deja lance... C plus une manoeuvre politique qu'ecologique... :rolleyes:

Intentions d'achat c different ;) ce ne sont pas des commandes...

C'est a dire des pieces venant d'entreprises dependant des USA, et qui sont sous influence US, et dont le siege social se trouve aux USA.