seb24

Faux il pèse 1,5 tonnes de moins que le Tigre Ce n'est pas non plus un hazard si eurocopter, maison créatrice du fenestron n'en équipe pas toute sa gamme. 50% Français 50% allemands (enfin maintenant un peu espagnol aussi). Le Tigre est d'une conception plus ancienne que le Nh-90 ou le Commanche, c'est pour cette raison que certaines technologies n'ont pas été intégré. Je te rappel qu'il n'y aujourd'hui qu'un seul hélicoptère au monde operationnel (ou presque op) à voler avec des commandes de vol electrique, alors que de nombreux hélico nouvelles génération sont sorti ces dernières années (Ec-120,Ec-130,Ec-135,Ec-145,Ec-155 etc...). Ce n'est pas un hasard la non plus.

Les commandes continue pour Airbus : - Et ... Un indice au sujet des clients potentiels de l'A350... Et les dernière prévisions d'Airbus pour son nouveau bébé

Voilà l'etat des lieux des commandes avant le salon du bourget : A noter, que l'A350 ne disposera que d'engagement d'achat au salon, les commandes ne devraient être validé qu'au mois de septembre au moment du lancement definitif du programme. A savoir donc comme je l'ai déjà dit precedement, quels seront les engagement qui seront pris en compte dans le carnet de commande 2005 ( ce qui est aussi valable pour le 7E7.) AIRBUS : 196 A300 : 1 A319 : 22 A320 : 124 A321 : 22 A330 : 12 A340 : 10 A380 : 5 BOEING : 255 B717 : -14 B737 : 189 dont 70 RYANAIR , 30 JAPAN AIRLINES 20 SINGAPORE LEASING B747 : -3 B767 : -1 B777 : 12 B787 : 72 On peu remarquer plusieurs choses : -Du coté d'airbus l'A300 arrive en fin de vie l'unique commande ne devrait pas suffir à relancer ce programme qui arrive en fin de vie. La famille A320 se porte bien avec 168 commandes fermes et en attendant que quelques gros contrat soient validé on devrait assister a un match serré comme chaque année entre Airbus et Boeing dans ce secteur. Reste plus qu'a savoir si Airbus va garder ses 55%/60% de part de marché cette année. -Du coté de Boeing le programme B-717 est victime de l'arret des chaines de montages qui a provoqué l'annulation de 14 commandes, le B-747 est victime de son age face à la concurence des B777,A340 dernière génération et de l'A380. Reste à savoir si le B-747 advance va être lancé au salon du Bourget pour relancer ses ventes... Le B-767 arrive tout comme l'A300 en fin de vie et la concurence des A330 et maintenant du B787 et A350 devrait mettre fin au programme d'ici 1 ans sauf si l'USAF commande d'ici la le B767 en version ravitailleur. Enfin le 787 bénéficie actuellement de 72 commandes fermes contre 0 A350 pour l'instant.

Le retard de sortie de livraison de l'A380 pose quelques problèmes en effet, même si ca reste relativement frequent dans ce genre de programme, c'est toujours une source de surcout.

L'Airbus A380 a atterri sur l'aéroport du Bourget L'Airbus A380, le plus grand avion de ligne du monde, a atterri à 09H45 (07H45 GMT) dimanche sur une piste de l'aéroport du Bourget (Seine-Saint-Denis), en provenance de Toulouse, à la veille de l'ouverture du salon aéronautique où il sera exposé pour la première fois au public. L'avion géant s'est posé sans encombre, nez au vent, sur l'une des trois pistes de la plate-forme, par temps ensoleillé et sous un ciel dégagé. Il avait pris son envol de Toulouse-Blagnac à 8h40 (06H40 GMT). L'appareil, qui devrait voler à plusieurs reprises au cours de la 46ème édition de ce salon aéronautique international, doit faire dimanche après-midi des répétitions avant de réaliser lundi sa première démonstration officielle lors de la visite du Président de la République, Jacques Chirac. Les pistes de l'aéroport du Bourget ont été spécialement aménagées pour recevoir le quadrimoteur à double pont, qui a déjà réalisé plus de cent heures de vol depuis son premier décollage, le 27 avril. Quelque 3.000 mètres carrés de surface de tarmac supplémentaires pour faciliter les manoeuvres de l'appareil.

C'est une question de masse, en effet à partir d'un certains poid le fenestron devient trop lourd a installer et ses avantages diminuent fortement face à un rotor de queue standard. Le Tigre est juste dans limite de poid il me semble pour l'installation d'un fenestron.

Oui mais niveau cout suplementaires ont a: -Achat de la version specifique du F-35 beaucoup plus cher -Developpement d'avions radar ou d'hélico radar spécifique si ils veulent avoir une couverture radar. -Une formation de pilote pour avions standard et a mon avis moins cher qu'une formation pour avions a decollages verticale. En fait le choix est essentiellement politique et industrielle. Les brit ont perdu leurs technologies de decollage vertical au profit des USA. Et donc pour ne pas perdre definitivement la face il veulent participer au programme F-35 a decollage vertical. De plus il me semble qu'ils participent essentiellement au developpement de cette version ADAV et ont une participation très faible sur les autres versions.

On commence a avoir des PA Eurropéen aux tailles raisonable face a celle des PA US. Sachant que le PA.2 aura une taille equivalente au CVF. Il ne reste plus qu'a esperer disposer d'un parc d'avion suffisant à bord ;). Malheureusement avec le choix de ne pas avoir de catapultes sur les CVF ont voit dispraitre la possibilité d'interoperabilité et la possibilité de les équiper d'avions radar ce qui est une enorme lacune.

Pour l'espagne c'est pour l'instant surement une question de budget, car avoir un PA avec des avions classiques, demande un batiment de bonne taille, pour pouvoir placer les catapultes et la piste oblique. Pour les Italien et le royaume uni c'est un choix politique car leur futur PA est aussi grand (et même plus pour les brit) que notre CDG.

Voilà un MD... avec système NOTAR ;)

Oui enfin avec le NOTAR si tu as de gros trous (par exemple avec de fusils mitrailleurs) dans la queue de l'appareil le système devient inéfficace et tu te retrouve dans le même problème qu'avec un rotor de queue.

Oui en effet :) . A trois on va y arriver :p

philippe, petite erreur de ta part, la branche hélico de Mc Donnell Douglas à été racheté par un groupe d'invesitssement néerlandais, et à priori ils ne representent plus grand chose en part de marcher. Le NOTAR n'est plus vraiment une technologie d'avenir (elle était en developpement depuis les années 80), elle offre en effet des performances inférieurs aux fenestrons même si ce dernier et moins sécurisant. D'ailleur il suffit de voir que les USA sur leurs (defun) commanches ont adopté un fenestron (Français) et non pas un système NOTAR (US) ce n'est pas pas pour rien...

u2 , tu lis ce que j'ai écris ? je parlais du Japon pas des USA... :rolleyes: Comme l'Inde qui devait acheter des A380 ... lol :rolleyes: David une dernière chose je vais me citer cette fois : Et apres avoir pu parlé pour ne rien dire tu me dis Tu n'as pas l'impression d'avoir parler pour rien ? tout ca pour en revenir a ce que je disais :rolleyes:

Oui aux chiffres officiels...

Bon je vais te citer alors puisque tu ne sais pas te relire... Donc ca veut dire que Boeing dit qu'actuellement ( le temps est au present donc on parle de Juin 2005) il a vendue 700 commandes (c'est pas très français) donc vente et commande veut dire contrats signés. Oui bien sur c'est un peu facile d'appuyer tes dires par un site et une fois qu'on s'apercoit que ce site donne des informations bidons tu te défile (c'est pas moi c'est le site). Excuse moi d'avoir du mal a me taire quand quelqu'un raconte pas mal de betises... L'inde non en tout cas il n'est pas prévu de vente d'A380 à court terme en Inde. Et ca n'a d'ailleur jamais éta annoncé. Pour le Japon on sait tres bien qu'il est difficile pour Airbus de vendre ses avions labas car tout le pays est tourné vers les USA et n'achete que du Boeing. Mis à part quelques ptites compagnies independantes. Ca ve dire en effet que Boeing vend des avions ce qui n'est ni une nouvelle ni un fait extraordinnaire encore heureux pour eux.

Je ne suis pas sur mais a mon avis un 2000 RDI pourrait tirer ses mica en série, le problème vient du fait qu'une fois tiré les missiles seraient en total autonomie et donc les chances de coup au but restent très faibles. Donc pour qu'un 2000 RDI puisse tirer un MICA avec de grande chance de réussite, il faudrait qu'il s'approche beaucoup plus de la cible qu'un 2000-5 ou qu'un Rafale.

Oui je suis persuadé que Boeing aura 700 commandes de 787 en carnet fin 2005, pourquoi pas... Et aussi vu qu'Airbus parle de 750 Airbus A380 au moins pour son programme je suppose qu'elles devraient apparaitre dans son carnet de commandes ainsi que plusieurs centaines de commandes d'A350 etc... Bref malgré la crises du transport aérien si je suis ton raisonnement ont devrait avoir un commande d'environ 2000 avions de lignes de plus de 100 places... Je pense aussi qu'il vaut mieux laisser parler les chiffres officiels pas ceux de sites bidons ou de commerciaux ;). (tu te rappel du site que tu m'avais fournis et dont les chiffres etaient totalement faux...)

Oui, équiper les 2000 de missiles MICA est envisagé et ne pose pas de problème. Le seul inconvenient est que son efficacité reste moins importante à cause du radar RDI ou RDM et de l'absence de LAM (Liaison avion missile).

Il me semble de toute façon qu'ils seront équipé à terme de MICA (qui va devenir le standard dans l'armée de l'air) et peut être d'une liaison 16 qui permettrait de leur donner un nouvelle jeunesse.

Personnelement je préfére que l'Europe mette en oeuvre un parc de chasseurs de type EF-2000, Rafale consequent plutot que quelques unité d'un appareils execivement cher. Je pense aussi qu'il vaut mieux financer un programme de mise à jour continue de nos appareils pour les doter des dernières techno ( OSF2, RBE2 AESA etc...).

Oui ces derniers temps EADS doit affronter quelques problèmes a savoir comment les choses vont se resoudre... Boeing n'a pas annoncé 700 commandes mais une marché de 700 appareils ces prochainnes années. Il faut arreter des raconter n'importe quoi. aujourd'hui il y a clairement 260 commandes en cours de negociation et dans ces 260 commandes seul environ 100 commandes étaient finnalisée (c'est à dire signé par les clients) fin mai... Ces histoires de 260 commandes qui n'en sont pas ou de 700 commandes c'est une méthode pour occuper le terrain et jeter de la poudre aux yeux pour faire croire au personnes naive que le programme dispose d'un carnet de commande qu'il n'a pas dans la réalité. Je te rappel quand même que Boeing avait annoncé 100 commandes fermes fin 2004 et ces commandes fermes et on vient juste de les atteindre et encore avec difficulté. D'ailleur toi qui connait bien Boeing, sait tu pourquoi Boeing a vendu un Dreamliner aux formes futuriste pour au final nous sortir un avion bannal au niveau de la conception aerodynamique ? Si je rajoute aux effet d'annonce je dois en déduire que Boeing fait plus dans l'effet d'annonce que dans la réalité ( d'ou peut être le nom de dreamliner, un avion qu'on ne pourra avoir qu'en rêve.. )...

Le problème c'est que les hélico ne sont pas encore équipé de commande de vol electrique et informatisé, mis à part le nh90, les équiper d'un pilotage totalement autonome reste donc plutot difficille . Et le problème est d'arriver a guider un hélico de reco a distance dans des conditions de tres fort brouillage... Et tout ca en faisant du vol tactique à quelques mettres d'altitude et en utilisant le relief pour rester discret. Ce n'est pas impossible et c'est d'ailleur a l'étude, mais ce n'est pas pour tout de suite.

Il me semble que le système est moins performant que les fenestron d'eurocopter. C'est pour cette raison qu'il n'est presque pas utilisé.

Difficille de dire quoi que ce soit, vu les enromes commandes prévu par Boeing et Airbus. On ne sait pas vraiment lequelles seront considéré comme des commandes fermes et lesquelles seront comptabilisé l'année prochainne. Si on fait une comparaison entre Airbus et Boeing au sujet du combat B787 vs A350, airbus compte avoir au moins 200 commandes en fin d'année sachant qu'ils doivent en avoir 100 au salon du bourget (Si on comptabilise les commandes envisagée on a : 10 Pour Air Europa, 50 pour Emirates, 40 pour Qatar et 20 pour Us airways), Boeing de son coté affiche fin mai 67 commandes fermes pour son 787 et on ne connait pas l'objectif pour fin 2005 (sur les 266 combien vont être comptabilisé cette année ?) donc de ce coté les paris son ouvert et vu que Boeing joue beaucoup avec les chiffres ils est difficille de prévoir quoi que ce soit. Ensuite niveau nombre de commandes le combat A320 vs B 737 est a suivre de pres etant donné que les deux constructeur font la course aux gros contrat. Je pense qu'on aura une bonne idée lors de la revelation des chiffres du semestre (apres le salon du bourget), de savoir qui sera premier en terme de commandes.