francois

D'un autre côté faut faire gaffe que sa mévente n'entraine pas des ventes à perte comme certains l'ont fait avec d'autres matos (Leclerc). Selon reuters la RSAF pourrait aussi acheter du Rafale! Les typhoons remplaceraient les tornado ADV et d'autres appareils (F5) donc il pourrait avoir besoin d'un bon chasseur d'attaque en complement...

L'année 2006 devrait être le theatre d'une belle compet en grece pour l'achat de plusieurs dizaines de chasseurs européens selon une source grec (alllez jeter un oeil sur un recent topic de keypublishinchose)... ceci dit vu l'état de leur finance, j'y crois pas trop ou alors à credit... Je verrais plutôt le typhoon gagnant... (donc fasse au ricain aucune chance, face a quatre pays européens laissez tomber, voilà ma pensée pessimiste du soir :? :rolleyes: )

Je suis pas tombé par hasard sur un site syndicaliste de Giat ou l'on apprend qques trucs (sympas et d'autres moins) A l'heure actuel _ 1 proto VBCI à STAT _ 3 ( :shock: ) à Satory _ 1 5ème en cours de production pour des presentations exports avec des modif peu sophistiquée (dixit doc) En octobre seul 21 leclerc livrés sur les 45 prevus, report probable de qques mois pour les derniers de serie, problème de boite et direction entrainant des restrictions sur les chars confirmant les problème de Qualité... Ca fait c**** pour un char à 10patates d'euros :evil: source (attention juste par souci de transparence de mes sources, c'est pas de la pub :) )http://www.cfdt-giat.com/Comit%E9%20central%20d%27entreprise/CR%20CCE%20du%2018%20octobre%2005.pdf Par ailleurs 54 EBG (autre source) vont être modernisés (je sais pas encore avec quoi)

Y a un truc qui me chiffonne sur ces photos: le deviateur de jets empiète sur la piste oblique, est ce que ca veut dire qu l'on ne pourra pas recuperer un avion pendant une phase de catapultage? Si c'est le cas c'est dommage d'avoir un plus gros PA qui ne permette pas cette possibilité :(

Dans le cas du AH 60 équipé de ses pylones, j'ai lu que cela entrainait une fatigue accelérée de la structure de l'hélico. Peut etre pas si rentable que cela un tel helico...

Eh oh dois je rappeler que notre vbci resiste à du 14.5mm et a du 20/25mm en arc frontal? cad que face a un autre vbci un peu bien armé ce serait du gruyere! Je preferai etre dans un puma en irak que dans un vbci...

Le système Mars n'est qu'un projet rechauffé du programme SADRAL qui était prevu dans les années fin 80/ début 90 je crois, d'une tourelle à 6 mistral + radar monté sur chassis ERC90 ou VAB. Blindé anti aerien d'accompagnement capable de tirer en roulant en plus... Abandonné (sous-sous comme d'hab)

Je dirais que justement les Scalp et AASM reduisent le besoin en moyens SEAD puisque ces missiles ont des portées stand off tres satisfaisantes. IL faut justes avoir les moyens de connaitre l'emplacement des sam ennemis pour les contourner. Et puis comme beaucoup de monde pense que le revolutionnaire spectra rend le rafale invisible :lol: :rolleyes: on a pas besoin de ça... [mode ironique etait activé] PS: la prochaine loi de programmation prévoit 15 systèmes de brouillage ;)

A découvrir ou a redecouvrir, le petit site mais excellent www.guerrelec.asso.fr, la lettre 25 est pleine d'info sur un sujet peu developpé par ailleurs: la guerre electronique. Archive/anciennes lettres/liens utiles sur les specialistes GE dans rubrique liens/bibliotheque... ;)

Cela resume bien la pensée syndicale aujourd'hui en France... Va falloir qu' ils se reveillent et observent un peu se qui se pensent dans le monde... Les autres n'attendent pas pour se restructurer et se developper. Et y en a marre de payer pour voir les resultats de giat aujourd'hui Idem pour la SNCF la semaine prochaine....greve... :evil: :D

N'importe quoi. C'est bien gentil de tout savoir developper soi-même mais apres on a plus les moyens de les acheter et tu es le premier a hurler... il est deja depassé en puissance de feu et en mobilité avant même d'etre livré par rapport aux collegues européens... ceci dit il a de la gueule...super...

....pas de capteur ir, pas de sadral, des pauvres 12.7, un systeme de combat moins ambitieux, un radar moins performant..... ... des couchettes avec des matelas en paille...1 pour 5 personnes bien sur.... du PQ en papier recyclé 58 fois de suite... Ca s'appelle la misere.... :lol:

Vous me paraissez tous bien naif, cet objectif etait deja impossible a atteindre sauf miracle economique (qui n'arrivera pas dans un pays schlerosé comme le nôtre) et d'ici là bien d'autres parties politiques bien moins favorables aux armées seront certainement au pouvoir donc seuls espoirs: _ soit on coupe dans la disuassion pour sauver ce qui peut l'être chez les forces classiques (pan encore une balle dans la tete :lol: ) _ soit on s'en remet a l'europe et on mise sur des armée européennes plus interdependantes avec des voisins qui compensent nos lacunes actuelles et futures (gros paris en ce moment, vu l'état de l'Union) en attendant une vraie armée (a vue de nez pour 2050/2100) On devra se faire a l'idée de revoir nos pretentions mondiales à la baisse d'un point de vue strictement francais. C'est la vie :!: (je suis franchement resigné ce soir :lol: )

Je vais en faire hurler plus d'un mais tant pis: puisque l'on devra tôt ou tard abandonner des competences et entendu que Giat nous a couté, nous coute et nous coutera encore bcp de tunes pour peu de materiels livrés, en retard en plus... :arrow: son avenir doit etre dans sa vente a un partenaire européen voir simplement disparaitre sous sa forme actuelle... Quand je pense le pognon que l'on a mis dans cette entreprise incapable d'exporter ni de satisfaire notre armée :!: Halte au massacre! :evil: Car hormis le caesar aucun materiel ne repond aux besoins des pays etrangers!et c'est pas la vente de qques canons qui la fera vivre. Le VAB est completement obsolete, on a raté le coche avec les blindés 10/20 tonnes. Le VBCI a peu de chance d'etre exporté. La prochaine famile n'arrivera pas avant 10/15ans, trop tard pour interesser des armees qui auront deja pour la plupart leur piranha, stryker, pandur...de plus le concept de guerre info centré avec des vehicules surequipées en capteur (EBRC, EBM) ne sera pas forcement adapté a des pays dont les armées sont moins developpées conceptuellement et technologiquement. Conclusion: je donne pas cher de la peau de Giat. Voir des CV90 ou des Puma sous le drapeau francais ne me derangerait pas. J'ai l'impression que dans le retard des livraisons Leclercs, c'est fait expres pour faire tourner les chaines le plus longtemps possible! :?

Avec le paquet de transfert de technologies que l'on refourgue a chaque contrat ces nouvelles puissances n'auront bientôt plus besoin de nous pour leur materiel (par exemple eurocopter propose nombre de partenariat et de programmes specifiques avec l'inde et la chine, la corée...). :evil:

Vu que les forces de l'ordre se font tirer dessus à l'arme de guerre, l'option blindé pour le maintient de l'ordre se tient... J'y verrai bien en option qques moyens non létaux comme des micro-ondes "grilles casseurs", des canons multitubes flasballs relié à des capteurs accoustiques anti snipers, des blindages reactifs anti frigo ou parpaings lancés des étages :lol:, un systeme anti coktails molotof et un systeme de defense rapproché a bases des grenades non léthales sympatique genre flashball, assourdissantes, peinture indelebile pour retrouver les petits sauvageons s'ils se barrent. Je fais un dessin et je vous envois cela... :D (apres avoir deposé un brevet)

Dans le cadre d'un conflit type guerre froide ou on doit verrouiller toutes nos appproches en BA, 4 awacs sont clairement insuffisants si les Hawkeyes sont occupés ailleurs. Dans le cadre d'une opex je dirais qu'il nous manque surtout 1 ou 2 hawkeye pour en embarquer 3 en permanence et tenir plus de 48 heures d'affilé en l'air (chose qui est possible avec seulement 2 avions mais de maniere ponctuelle, apres le PA doit s'éloigner de la zone a risque). Deployer des awacs me semble trop risqués en Opex car trop vulnerable au sol. Maintenant Nostradamus pourrait nous donner un peu d'air pour economiser un peu nos awacs si on exploite pleinement ses capacités en France 8) . D'après mes souvenir il doit être deployé et relié a notre DA en ce moment. Je pense que nous devrions investir sur d'autre moyens contre-furtif moins vulnerables que des capteurs aeroportés. Les anglais preparent un tel reseau pour la prochaine decennie...

:lol: le jeu de la voiture est certainement un excellent test psychomoteur pour reparer par internet les futurs recrues tireur crotale ou roland... :lol:

Cela n'atteint pas encore le niveau de Flashpoint mais faut pas desesperer... Bonne initiative en tout cas meme si le QCM recele des erreurs grossieres (genre on a commandé 796 leclerc ou on a 3 SNLE) Amusez vous bien! :o http://www.mission-defense.defense.gouv.fr/

les allemands possedent un chenillé specifique : le Jaguar 1 (missiles Hot) et Jaguar 2 (Tow)

la version une mature necessite encore des developpements... et les differences seront une meilleure furtivité et des interferences EM moindres pour celle ci. (site mer et marine)

je vois pas en quoi un 10P valorisé est mieux protegé qu'un VAB valorisé ou plus dissuasif (le bruit peut etre? :) ). Cela reste un cercueil a RPG7...un envoi de qques AMX30B2 Brennus auraient pu etre une bonne fin de carriere pour ses veterans

2009 pour le premier arrivage mais la mise en service pas avant 2010... les equipages irakiens devaient deja etre 10 km derriere en fuyant :rolleyes: :)

salut tout le monde, Pour le coup de nuker la Mecque, il me semble qu'une rumeur ou un article circule sur le net sur le fait que qques personnes aux USA ont proposé, ou fait comprendre aux personnes interessées (desolé si je suis vague mais cela remonte a un moment), cette action en cas d'atttaque non conventionnelle par al qaeda et compagnie aux states... Donc c seven n'est pas le seule apparemment a y avoir pensé. Moi je me prononcerai pas, je sais pas trop... :arrow: par ailleurs il me semble que le coran parle de fin du monde en cas de destruction de ce lieu-saint (qqun peut confirmer?). Une autre personne a parlé d'utiliser des lanceurs mobiles : cette solution a été abandonné (programme S45 je crois) car pas adapté a un pays commme la france car tres difficile a dissimuler, a faire circuler et a proteger en temps de crise dans un petit pays comme le nôtre. Des commandos pouvaient tres bien surveiller nos depôt et les detruire a la premier occase. Pour la question de savoir si nous avons le minimum vital, soyons serieux, avec +350 tetes c'est plus qu'il ne faut meme face aux russes ou aux chinois. Pour les USA, arretons de delirer, depuis quand ce sont nos ennemis?Ils ont bien d'autres chats a fouetter que les fromages qui puent. :lol: Meme si un 1/10 des tetes atteignent 10/12 villes des plus importantes adverses, cet état ne se relevera pas de sitôt economiquement. Et si Paris est rasé que croyez vous qu'il restera de la france economiquement et socialement? Pour ce qui est du pouvoir disuasif des SCALP je suis plus circonspect... peut etre efficace face a un petit etat tres centralisé a tout point de vue, pas face a une armée organisée qui se dispersera au premier coup de clairon. Combien de centaines de tomahawk sur l'Irak? Ca n'empechait pas saddam de dormir ni les serbes d'avoir conservé leur capacité de nuire (combien de chars detruits?). Ca m'énerve de voir l'importance que l'on donne a cet arme, c'est plus une arme de prestige mais pas une arme qui nous fera gagner une guerre, qui plus est terrestre. Enfin si le 11/09 avait été pour nous, je suis curieux de savoir ce que nous aurions fait... Dissuasion ou pas cela ne nous protege pas des cinglés fanatiques.

dans la mesure ou l'on sait qu'on ne pourra pas tout faire, je pense que remplacer 2 horizon par deux fremm dédiés ou prises sur les 17 est la moins mauvaise des solutions et source d'économie non negligeable. quand on sait qu'un simple système ASTER 15 offre une puissance de feu instantannée tres superieure au SM1 obsolete des cassards...