Clairon

C'est plutôt l'étude des carcasses des chars Arabes après la guerre des 6 jours en 67 et du Yom Kippour en 73 qui montrèrent ces éléments. Les carcasses détuites durant la seconde guerre mondiale montrèrent plus de dégats par engins d'infanterie, en particulier du fait des Panzerfaust massivement employés à partir de 44. Se débarasser d'un sniper en tirant un missile coutant plusieurs centaines de miliers de dollars, cela va mettre le budget US sur les genoux. C'est peut-être le problème que vont connaitre les nouveaux missiles AC modernes (Javelin, Spike, ...) , tout le coût se retrouve sur l'engin qui emporte tout un système d'imagerie embarqué ne servant qu'une fois. Les missiles de génération précédante (Milan), coutent 10 à 20 x moins chers (l'imagerie se retrouve sur le poste de tir et est ré-utilisable à chaque tir) et donc se trouvent nettement plus adaptés face à des cibles peu couteuses. Clairon

Ben oui, je crois que le monde entier ou presque sait maintenant ce que Bush et ses sbires pensent de la notion de démocratie ... chez eux, à la rigueur, pour le reste du monde .... :twisted: :twisted: :twisted: Clairon

Ne croyez pas trop en cette fausse propagande : Les M1 plantés dans le décor, ce sont souvent des photos prises lors de manoeuvres "pacifiques", donc ça fait rire, mais 48 h après le char est complètement opérationel, près à vous taner la g....le Pour les M1 en feu à la fin du reportage, c'est le même sempiternel reportage sur 1x M1A1 (sur CNN en boucle) qui fût incendié suite à des impementas inflamables de l'équipage, il n'y eu pas de mort et je crois que le char fut récupéré. Les autres photos sont souvent celle d'un même Abrams détruit pris sous 114 angles différents Propagande, méfions nous Clairon

Il n'y a pas de transport par train en Israël, cela à d'ailleurs permis d'élargir le Merkava et donc de fortement faciliter la protection de l'engin et d'avoir assez d'espaces pour des "upgrades" futurs. Revers de la médaille, aucune armées autres n'ont adopter le Merkava car il ne peut pas être transporté par voie ferrée. Clairon

Il y a 20 ans le Léo II et le M1 Abrams étaient déjà en services et le sont toujours à l'heure actuelle. Entre-temps quels réels progrès au niveau des chars ??? Le Leclerc : okay il est très bien, mais n'est pas un véritable bon technologique face au Léo II et Abrams Quand on regarde un G36, un FN2000 ou un Steyr AUG3 par rapport à un M16, un Famas ou une FNC : Utilisation des polymères, allégeant l'arme Principe de fonctionnement entièrement revu et permettant un bien moindre encrassement, et nécessitant moins d'entretien, diminuant les incidents de tirs. Modularité de l'arme (canon court, long, moyen, ... installable en quelques minutes par l'utilisateur) Aides à la visée (Aimpoint, laser, lunette, ...) Rails Picatinny (ok, on peut les monter sur des armes plus vieilles, comme de nouvelles conduites de tirs sur des chars anciens) D'accord les "formes" n'ont pas changé, mais les chars non plus, c'est toujours du 120 mm, toujours avec un système à pointage laser, il y a toujours des blindages composites et espacés (d'un nouveau type certes, mais toujours le même principe). D'ailleurs les plus profonds changements ne concernent pas le combat en lui même, mais bien l'information temps réels, la gestion des unités, la simulation, les communications, ... brefs tout ce qui est intimement liés à l'electronique/informatique. Tant qu'un fusil n'auras pas de connexion USB :lol: :lol: , le combat restera le même ..... Clairon

5654c ?

Les forums doivent aussi permettrent de rétablir la vérité : J'ai en effet mentionné le fait que Bleusaille aurait été à Sarajevo et ce n'est pas le cas, je m'excuse ici de cette affirmation fausse, les informations que j'avais en ma possession et surtout la manière inadmissible dont certains traitaient un ancien sous-off français m'ont fait poster des arguments non-vérifiés à 100 %. Bleusaille est un ancien sous-off de carrière dans l'Infanterie mécanisée, il a entre autre servi au 153e d'Infanterie (maintenant dissous), ce régiment a été en ex-Yougo au début des années 90, et comme il a mentionné les Retex de cette unité à Sarajevo, j'ai fait le raccourci un peu trop rapide qu'il y avait été, je reconnais donc mon erreur, et je re-itère ici mes excuses, je ne désirais pas enduire d'erreur :lol: certains forumeux . Voila, j'espère que cela peut-être considéré comme "amende" honorable, je n'ai pas l'orgueuil trop élevé que pour refusez de voir mes torts. Bon vent à tous Clairon

Et 56 pour l'Italie, et dire que la France peux difficilement en acquérir (sur 2 siècles) 27, alors que les besoins estimés sont d'au moins une quarantaine d'unités .....le dégout m'atteint .... Clairon

Okay, les autres protagonnistes ont ils, a tout le moins, reçu en MP des admins/modérateurs, les mêmes avertissements que Bleusaille ??? Clairon

En effet, parce que les preuves d'accès à des informations "Cosmiques Défense" affirmées par certains pseudo-consultants du MINDEF, on les attends toujours, tandis que Bleusaille, en 3 posts il vous montrait de quoi il en retournait .... Dernier truc, traiter un gars qui a risqué réellement sa vie pour la France de traitre, c'est pas très malin, et ça aide pas au dialogue ... Mais bon, visiblement il y a des tribunes ou l'on s'instruit dans un domaine et où l'on est encourager à le faire, et il y en d'autres ou l'on préfère balancer tout et n'importe quoi à la g....e des personnes qui ne sont pas sur la même longueur d'onde ...., j'appele ça un ring, pas une tribune. Clairon

Je me balade depuis pas mal d'années sur Internet (boulot oblige), je suis sur différents forums et bien aujourd'hui sur Air-défense j'ai été littéralement scié ! Voila qu'il y a quelques jours un certain Bleusaille nous rejoint, et en quelques posts, a su démontrer combien il connaissait bien l'armée française, et pas simplement les tableaux et photos que l'on retrouve dans Raids et autres Cibles ou Commandos à la mord moi le n ..... Vous aviez là un gars qui "en savait", qui aurait pu vous ramener à la réalité de l'armée française et pas aux délires des 12 CDG, 1200 Rafales, 4000 Leclerc et autres 150.000 Félins soi-disants nécessaires à la France selon certains. Quelqu'un qui avait par ex. vécu dans "le vif" Sniper alley à Sarajevo, c'est autre chose qu 'Operation Flash Point ou Rainbow 6 ... Mais non, il a fallut tout de suite remettre en cause sa connaissance, pourtant réelle et prouvée (je connais personne ici capable de sortir 40 pics sur le déploiement du 61e RA à Canjuers, avec détails techniques et véritable "know-how", ...) par des propos au ras des paquerettes et des insinuations mal placées. Voila, aujourd'hui Bleusaille s'en est reparti aussi vite qu'il était venu, et le niveau d'expertise du forum en a pris un coup dans l'aile ...ce qui est chiant quand on base ce site sur tout ce qui vole .... C'est bien dommage et si cela continue, je vais aussi en faire sans doutes autant, enfin vous perdrez nettement moins, je suis encore très loin de ce qu'un Bleusaille savait. Méfiez-vous quand même de ne pas vous retrouver simplement entre vous, c'est lassant des gens qui pensent tous la même chose ... Si par miracle il revenait, ayez la correction de vous excuser, et essayer d'apprendre, au moins vous ne vous serez pas connectés pour rien. Clairon, fortement déçu

Merci Philippe. Concernant le chassis Mercedes G, je ne crois pas que le VBL aie un chassis de G, c'était le prototype Panhard pour le programme PVP qui était basé dessus. j'imagine que le moteur est différent (peut-être celui du 270 G ....) car le viel Idenor 2,5 Turbo n'est plus fabriqué. Clairon

Philippe, puis-je savoir où as-tu trouver cette photo de VBL modifié, ainsi que du concept VPS ? Sur le site de Panhard, y a rien de mentionné, et comme dès qu'ils vendent (maintenant Auverland) ne fut-ce qu'un boulon, il font de la "réclame" jusque sur Mars, cela m'étonne qu'il n'y ai pas le moindre petit communiqué de base ? Clairon

Selon ce document : "In mid-2005 the French Army selected the Mercedes-Benz G270 4x4 light utility vehicle to meet a special forces need for a vehicle that could be carried internally by a variety of rotary wing and fixed wing aircraft without special preparation" Jamais entendu parler de cela, Y-a-t-il quelqu'un pour confirmer ? Clairon

Là aussi il ne faut pas trop réver, l'armée Européenne se fait à la vitesse d'un escargot asmathique marchant à reculons, et c'est pas la venue de 10 nouveaux états qui va accélerer cela. Les chiffres que tu donnes sont pour la plupart des belles annonces politiques, et n'ont jusqu'à présent jamais été véritablement utilisés en opérations, mis à part quelques exceptions en ex-Yougoslavie et Afghanistan. Quand on parle de l'Europe de la défense soyons réalistes. Prenons les 15 états membres de la "version" précédente de l'Europe : - 4 sont neutres (Autriche, Suède, Finlande et Irlande), ils ont souvent (sauf l'Irlande) d'excellentes unités mais sont essentiellement entrainés à la défense territoriale, n'ont quasiement pas de capacités de projection et sont encore liés fortement à la conscription. - 1 état est bien "sympathique" et entreprenant, mais avec moins de 400.000 habitants, n'a pas vraiment d'armée digne de ce nom : le Luxembourg - 2 états sont quasiement totalement alignés sur Washington (Pays-Bas et Danemark), ils ont des unités très valables, mais aussi de faibles capacités de projection. - 1 grand état qui se demet encore toujours avec son passé guerrier qui a causé tant de malheurs : l'Allemagne. Touchée par un fort courant pacifique, refusant jusqu'au milieu des années 90 toute idée d'intervention extérieure, encore accrochée au modèle de la conscription, n'ayant que peu de capacités d'intervention et relativement peu d'unités "légères" projetables. - 1 état ou l'armée n'a pas vraiment la cote, ou les investissement ont été squelettiques pendant plus de 10 ans, ou l'on a voulu faire une armée de fonctionnaires aux 35 heures, qui depuis 94 et la mort de 10 commandos est tétanisée à l'idée de risquer la vie de ces soldats : La Belgique - 1 état qui n'a pas encore rejoint les 15 autres au niveau du dévelloppement économique, qui a encore une armée au format des années 70-80, et qui regarde son imposant voisin en chien de fayence : La Grèce ... Bref, avec les 10 au dessus on va pas aller très loin, ni très fort, ni très vite ... Pour les 5 derniers : - Un état qui fait des efforts d'investissements, qui est prêt a engager ces troupes, mais qui reste encore un "assez petit état" : le Portugal - 2 états méditéranéens, qui ont connu une formidable croissance économique ces 20 dernières années et ont quasiement rattrappé l'Europe "Rhénane", qui sont en train de professionnaliser leurs armées, qui ont acquis certains équipements plus en phase avec les besoins militaires actuels, qui envoient les troupes sur le terrain si nécessaire : l'Espagne et l'Italie - Enfin, les 2 "super-puissances" à l'échelle ouest européenne, seuls détenteurs (ensemble ou séparément) de certains systèmes essentiels (arme nucléaire, Awacs, Avions cargos lourds, Porte-avions, satellittes, bases dans le monde entier, ...), qui depuis des décennies envoyent des troupes partout sur la planète et ont acquis ainsi une formidable expérience ...et qui n'hésitent à faire le coup de force et mettre en danger la vie de leurs soldats si les nécéssités impérieuses le demandent ... Bref, sauf une armée Franco-Britannique, pas beaucoup de solutions à l'horizon ... et je ne crois pas que cette solution soit pour demain ... Clairon

Il s'agit VBL Long (pas de renfoncement derrière la porte conducteur) avec affut ALBI Mistral. Ce modèle a été commandé par le Sultanat d'OMAN. L'affut ALBI est un simple affut, un servant doit se trouver "entre" les 2 missiles pour faire feu. On apercoit d'ailleurs les 2 poignées de tirs. Donc pas un système permettant de faire feu à l'abri dans le véhicule. Clairon

Merci Bleusaille..... Le 153e, tu n'y aurais pas été en tant qu'ex biffin méca ??? Tiens, disait-on également le Quinze-Trois, comme pour le 152e et 159e RIA ? (je sais on n'est plus qu'hors sujet ...) Ciao Clairon

Bleusaille, la politesse c'est pour les vieux c.ns comme nous qui ont largement dépassé les 40 balais .... :lol: :lol: Tiens une question pour toi : Sur les VAB 20 mm c'est une tourelle T20-13 qui est montée ? c'est une tourelle monoplace ? C'est la même que sur l'AMX10 P ??? Comme il y a eu certains X10P envoyés "en coconnage", il n'y a pas moyen de récupérer les tourelles et de les monter sur des VAB, car je ne crois pas qu'il y aie tant de VAB 20-13 (4 ou 5 par RI moto) C'est peut-être un doux rêve de "mytho/rambo/raido ..." ;) ;) Merci de tes lumières

Je crois que les anglais avaient prévu d'en avoir 7 des E3, en particulier pour surveiller toute la mer du Nord, pour se protéger des attaques de TU22 Backfire et également protéger les convois US REFORGER. En ont-ils vraiment acheté 7 entre temps, avec la fin de la guerre froide, je ne sais plu. Clairon

J'vous avais prévenu, les reportages à Bleusaille c'est pas d'la gnognotte mon adjudant .... :D :D :D Bon j'arrête les compliments gratuits, car ça va devenir suspect .... :mrgreen: :mrgreen: Clairon

Et Bleusaille je vous assure c'est un spécialiste, il en connait un tronc !!! :lol: :lol: :lol: :lol: Donc les mythos/imagino/raids mag et autres Rainbow 6, à vos leçons, vous allez avoir difficile à le coincer ! Surtout sur le TRM 4000 (private joke entre Bleusaille et moi). Vous feriez mieux de faire une PM ou au moins 12 mois VDAT !!! Non sérieux, vous allez pouvoir apprendre, même moi qui suis dans le secteur de la défense depuis quelques lustres j'en suis parfois ébahis (les photos de poilu de CI ...), c'est pas un touriste. :P Avis aux administrateurs, il risque d'y avoir des correctifs a faire sur les descriptions d'engins. Bienvenue Bleusaille Clairon alias Famas G2

Tiens Shuggart,toujours des modèles MECAR 58 mm avec piège à balle ? ce genre de grenades tend à disparaitre du fait de la généralisation de lance-grenade 40mm type M203. Sauf la mecar belge pré-citée, la plupart des grenades a fusil devait être tirées avec une cartouche spéciale, donc il fallait enlever le chargeur, monter cette cartouche, remettre le chargeur, monter la grenade et puis seulement pouvoir tirer la grenade > perte de temps évidente, surtout dans le "feu" et le stress de l'action, en plus si pendant ce moment le GV avait besoin de "rafaler" subitement et bien bernique, la balle chargée était une balle à grenade ... Clairon

Merci collectionneur de mentionner la source, Famas G2 = Clairon sur Armées.com et j'avais retrouvé l'engin (avec un collègue : bervesa) Clairon

En français, tout ce qui est écrit par Jean Huon est généralement excellent et très bien documenté. Il y avait ainsi les 4 tomes "Un siècle d'armement léger mondial ", reprenant tous les pays, absolument génial. Malheureusement s'arretant au début des années 80, donc pas de G36, USP, Minimi, PGM, et autres Clairon

Avant de choisir pour le Leo II au milieu des années 90, l'armée suédoise a evaluer le Leclerc, de même que le M1 Abrams et une version du Challenger si je me souviens bien. Si à cette époque on avait fait comprendre que le CV90 pourrait intéresser l'armée française (pas mal de responsables de la Biffe redoutent l'arrivée du Tout-roues pour l'Infanterie), on aurait peut-être pu s'arranger. Les achats d'armements se font de plus en plus sur base de "donnant-donnant", pour rappel l'Armée US utilise la Minimi (M249) depuis plus de 20 ans car la Belgique adopta en 1976 le F16 américain à la place de du Mirage F1 proposé par Dassault. C'était l'une des conditions du deal. On appelle cela "des compensations". Clairon