Am39Exocet

vous vous étés pas posées la question de savoir a quoi pouvait servir de deployer des avions furtifs si prés de l'iran ?

Ces sont tous des guignols ces communistes et assimilés , ils n'ont aucune conscience de se que c'est les enjeux mondiaux et les responsabilités qui en decoulent .. Il s vivent dans un monde qui n'existe plus ...ou qui n'a jamais existé.

Personnellement et sans prejuger de quoi que se soit sur l'enquette en cours , je trouve particuliérement bizarre que deux gars du GIGN soient morts, tués par un taré de 60 ans , ses hommes me semblent t'ils sont formés pour eviter une situation ou ils peuvent se mettre en danger, je crains qu'il ait eu une erreur , même si le risque est grand j'ai vu le GIGN en situation plus confortable face a des terroristes. Bien entendu on pourra discuter pour essayer de comprendre , cela ne les ramenera pas et bien evidement on ne saura jamais le pourquoi du comment. C'est regretable.

Je suis désolé la population vieillit et il y a de moins en moins d'actifs , tu comptes les payer comment tes retraités si on se retrouve deficitaires. Tu as mal interprété mes propos je dis tout simplement qu'en se moment la France est a contre courant de tout ce que font les autres pays par ailleurs, le jour ou il faudra faire des reformes, il faudra pousser l'âge de la retraite jusqu'a 70 voir 72 ans tu peux me dire comment on va faire passer la pilule. Les japonais prennent leur retraite tres tard car pour s'arrêter de bosser c'est pas une chose qu'ils aprecient particuliérement, c'est une question assez importante pour eux. au passage j'ai entendu hier sur France Info que Toyal risque d'être delocalisé pour cause de non respect par l'etat de ses engagements au moment du conflit.

Je te l'accorde mais le Typhhon à l'inverse du Rafale a un marché beaucoup plus gradn car achette par plusieurs pays de l'union...

Je crois surtout que les polonais vont les garder jusqu'a cette periode et les block 60 ne sont pas du tout des mauvais piafs mêmes s'il datent un peu. La tornado est une bonne plateforme encore , je pense qu'elle peu encore durer un peu. Le challenger a fait ses preuves en Irak , je doute qu'il soit mis a la casse de si tôt. pour les normes ,laissons les clients decider. Pour ce qui concerne les materiel français , effectivement je suis un peu frais , non pas pour une raison d'aimer ou pas , mais j'ai toujours dit que c'etait trop cher pour ce que cela etait , par exemple le leclerc ne fera jamais le poids face a un Leopard 2A5 en seconde main ou un 2A6 Ex Neuf car au niveau du cout c'est moyen. Pareil pour le Rafale , les critiques sont tres acharnéesn , le prix est trop élevé en rapport aux conditions de vente et tout le toutin derriere. Je ne dis pas que ce sont des mauvais materiaux , mais le cout est important.

Cela me smeble une bonne idée d'y reflechir : Armée de l'air + non CEE 450 Typhoon 250 F16 200 Tornado 100 Rafales 18 E3 AWACS 18 E2C 550 Ravito+transport Armée de Terre 2.500.000 hommes ( tous effectifs) 1.000.000 hommes ( reserves) 750 Leopard 2A5 - 2A6 450 Leopard 2A4 400 Challenger II 150 Leclerc 100 M60 1500 helicopteres transport et combat 3500 systemes SAM MR+LR 30.000 systemes portables 25.000 DCA Marine 80 Rafale 90 F35 Stol 80 Tornado 650 helicopteres 70 P3C 6 CV+CVH+CVN 44 FFG 34 DDG 30 FF 30 SSK 20 SSN 10 SSBN C'est purement hypothetique ........

Une femme dans l'armée pourrait être un renouveau en israël , le seul probléme c'est , est-ce que les religieux vont suivre , je suis un peu dubitatif...

Pour ma part le M1 demeure un bon char un peu comme le M60 mais en mieux , le seul probleme c'est cette p...ain de turbine allison qui lui sert de moteur et qui est un gouffre a fioul , il faut la remplacer. D'autre par j'ai remarqué que les M1 c'etaient fait facilement allumer par les RPG alors que les Merkavas ont l'air de mieux encaisser , pas un paquet mais juste assez pour pouvoir s'en sortir et la je suis perplexe. L'autre faiblesse que j'ai constaté c'est celle face aux IED , je m'interroge sur les effets car j'ai vu un char se faire immobiliser par une explosion laterale peut être la chenille a claqué, je suis un surpris sur ce point aussi. Pour tout le reste je dirais que le potentiel réel du char est encore bon pendant les 15 a 20 prochaines années si bien sur des evolutions arrivent , mais il evident qu'il faudra quad même reflechir a une nouveau vehicule pour l'aprés peut être c'est en cours ...

Il manque une char leger aux israeliens quelque chose qui demarre au quart de tour et qui peu eventuellement eviter de se faire crucifier par un ATGM. Celui-ci devrait avoir un canon de 120 mm avec un paquet d'obus HEAT et a fragmentation , le premier pour demolir les cachettes le second pour frire les terroristes. Dans tous les cas ce type de char presente le defaut d'être fragile face au tirs directs , ce qui evidement et a juste titre fait peur a Tsahal. Il faudra qu'a un moment donné ils facent des choix entre la mobilité et la protection les deux peuvent s'assembler mais au prix d'une perte vitesse, ou alors il faut mettre un moteur des dragster...

Pas forcement , les japonais ont une idée claire de ce que doit être le travail , ils veulent des gens qui bossent et qui sont loyaux en affaire , malheuresement ces deux points me semblent abscent de l'idee que se font les français eux mêmes du travail.

La question est beaucoup plus complexe que de dire uniquement qu'ils auraient capitulé , pour ma part deux versions s'affrotent : Ils capitulent car la recolte de riz est mauvaise et ils meurent de faim , donc le pays capitule faut de pouvoir aller plus loin puisque l'effort de guerre s'effondre de l'interieur. Pour ma part cela me semble peu vraisemblable car les generaux de l'armée etaient prets a envoyer tout le monde au massacre femmes et enfants compris ,comme preuve les extraits de films ou l'on voit ses enfants s'entrainer avec des batons dans l'eventualité d'un debarquement americain qui serait arrivé en 1946. Ils ne capitulent pas ou du moins , l'honneur japonais ne se rend pas , même si la population creve de faim il y avait au moins 12 divisions d'armée sur le sol nationale , au moins 500 torpilles kaiten, 3500 a 5000 avions de toutes sortes et compris des avions a reaction qui n'ont jamais servi. De même que les torpilles. Sans compter mais ils etaint tout de même perdus les 5 ou 6 divisions eparpilles un peu partout dans les territoires conquis et qui n'ont pu être rapatriés faute de petrole. au final 12 divisions et on frôle le millions de soldats. Je vous posé la question en tenant compte du fait que la prise d'Okinawa a coute pres de 10.000 morts aux americains , a votre combien leur aurait coute la prise du territoire national : 50.000, 70.000 les estimations optimistes parlaient de prés de 100.000 , vous vous rendez compte , je doute fort que l'opiniun aurait pu accepter un tel sacrifice, sans compter la logistique etait etirée a rupture et la marine avait subie des pertes importantes a cause des kamikazes. Et encore les autres dispositif n'etaint pas encore rentré en fonction. Je pense que le president de l'epoque truman a pensé a juste titre qu'il fallait en finir au plus vite car la situation devenait intenable. L'utilisation de la bombe peut porter a discuter sur le nombre de victimes mais cela a evité un carnage encore plus horrible qui aurait certainement mis en danger l'existence même du Japon. Personnellement je pense que c'etait le meilleur choix car trop d'inconnues existaient et le risque etait trop grand . N'oublions pas un detail que la Russie etait aussi puissante que les Usa au niveau conventionnel aerien et terrestre et parfois superieure sur certaines aspects , je vous laisse deviner ce qui se serait passé si les Usa avaient du suporter la poursuite de la guerre 1 an ou 2 ans de plus , du fait des pertes, ils n'auraient pu s'opposser a une eventuelle prise de controle russe sur le Japon et par extension de toute l'asie du Sud est. C'est impensable.

Sa ne change rien, un missile lui il s'en fout de savoir si l'avion a son code patché ou non du moment qu'il fait boum , il finira toujours en puzzle.

Ehud Barak me semble l'homme de la situation , il est pragmatique et a une grand prestige au sein de l'armée en plus d'avoir été premier ministre ce qui est un plus.

Cela pourrait se reveler a la longue un mauvais calcul pour Chavez si de hassard l'iran devenait plus menaçant, car même si Chavez est une ennemi affiché des USA il ne ferait jamais la folie de chercher a jouer la carte militaire car il serait en premier lieu isolé par les autres : Le Bresil un des plus gros fournisseurs de Usa mais aussi l'inverse. La Colombie avec Uribe et les accords militaires et de lutte anti drogue Le Peru aussi car depuis le coup foireux de Chavez sur Umala , il est personna non grata dans le coin. Le Chili non plus car même si Bachelet est a gauche , elle a besoin des Usa surtout qu'en se moment le Chili se porte pas mal. L'Argentine non plus ne bougerait pas car c'est la reprise lente certe mais reprise ce serait idiot de tout gacher. Bref , chavez , il est drôle , a beaucoup de copains mais peu tres peu d'amis , je crois qu'il a interet a ne pas trop se manifester si un conflit eclate car il risque de se faire ejecter si de hassard le missile destiné aux iraniens se crache par accident sur son lit.

Le Japon est un pays certes discret a bien des égards , ce n'est pas pour cela qu'il faut minorer sa reactivité , dans tous les cas il y a eut par le passé des accrocs notamment cette affaire avec le deputé qui avait fait grêve de la faim , cela n'a pas du tout fait bonne impression auprés des investisseurs japonais. Pour ce qui concerne l'aspect economique , il est evident que la legislation du travail en France est completement inadaptée face aux defis internationaux , même s'il l'on dit qu'il y a de plus en plus d'invesstissements en France , quel est l'impact réel de celui-ci sur le travail ou sur le chomâge. Il est evident que les japonais ne viendront pas en France si c'est pour avoir d'un côté des conflits sociaux a repetition ou de l'autre un état qui les ponctionne aux 1/3 ou 1/2 des benefices réels. Dans tous les autres cas le Japon demeure la deuxieme puissance economique mondial n'en deplaise a la Chine et aux Russes.

Il me semble qu'une telle situation etait a prevoir , notamment parce que les resultats mitiges au Liban avaient mis en exergue les defaillances de la chaine de commandement et des carences au niveau de la gestion des forces sur le TO.

Pour les israeliens d'accord pour les iraniens je le suis moins. Dans tous les cas il y aura une frappe c'est certain a moins que les mollahs finissent comme satellites ou qu'il y ait une epidemie de grippe aviaire au sein du gouvernement , il faudra certainement une guerre de plus pour faire comprendre aux iraniens que leur dessir de nucleaire n'est uniquement fondé que sur la volonte de menacer ses voisins ou de sanctuariser leur territoire au risque de pereniser ce regime dictatorial. Maintenant pour ce qui concerne , les eventuelles represailles en Iraq, il est evident qu'il y aura des degats , entre les kamikazes et les frappes aeriennes , bien entendu si d'ici la les americains ne les ont pas descendu , je crois en substance que les represailles sur l'iraq seraient une erreur historique car si les iraniens frappent, il y aura casus belli et les americains auront tout loisir de se servir de l'Iran comme d'un terrain de tir et ce sur deux fronts puisque les us sont aussi en afghanistan. Pour ce qui concerne l'eventualité d'un conflit nous avons deja les premices puisque si Bush deploie 20.000 hommes en plus sans compter ceux qu'il y a en place cela fait 150.000 hommes autant vous que tout ce beau n'est pas la uniquement pour debusquer les fanatiques. je serais d'avis aussi de surveiller le deploiement de forces navales notamment SSN , SSGN un deploiement anormal d'unités vers n'importe quelle destination depuis les Usa ou depuis Diego Garcia doivent donner des indications. Actuellement, je suis certain d'une chose , ce que si conflit il y a ou si une frappe a lieu contre l'iran cela se fera sous bush, car aprés se sera trop tard.

j'ai vu que dans d'autres forum la question est posée et les avis abondent dans mon sens voir ici je doute fort que les anglais propossent leur joujou aux libyens sa risque de faire sauter l'opinion publique chez eux , ils n'ont pas oublié lockerbie et puis il y a ces problémes de pots vin qui sont en train de peter in the face of Tony. Pour l'instant , cela me semble difficile

Malheuresement , il faut 500 posts pour y acceder ceci dit j'ai fait une demande on va voir si on peut me faire une fleur ... Cela ne change rien on parle d'une question de mentalité , ces personnes vivent et pensent d'une certaine manière comme au moyen âge , si tu leur donnes de l'argent c'est pour acheter des armes , regarde tout ceux qui meurent de faim , il y a rien a bouffer, mais on trouve toujours des armes quelque soit le coin ou tu ailles en Afrique. Faut dire que la France n'est plus trop apprecié dans le coin. Bien sur , il y a des affaire a faire en Lybie , du Tourisme etc , et surtout du petrole , on essaiye de diversifier ces sources d'appro pour limiter la dependance face au saoudiens et surtout pour eviter le golfe persique qui va devenir sous peu un vrai petard. A ma connaissance , j'ai pas vu d'offre d'armes faite par les anglais et le ricains aux lybiens faut croire que l'opinion publique de ses pays risque de pas aimer une telle situation , maintenant tout reste a voir , j'ajouterais que les americains investissent aussi en Algerie , c'est evident ils essaient de se premunir contre un eventuel blocage du golfe par les iraniens ....

Rien n'interdit d'utiliser des missiles de croisiére les SSK israeliens (3) me semble ils sont equipées ou peuvent être equipés de 16 Missiles de 533 mm ( 6x533 et 4x650) Cela fait quand même des gros degâts sur un seul site et reduit d'autant ou augmente sur les autres sites attaqués. Dernier detail ils sont SSK avec possibilité d'avoir des armes nuke.....( a mediter )

si Israël prend l'initiative d'une attaque , les autres pays arabes ne bougeront pas , d'une part parce que s'il bougent , ils se retrouveront a faire la guerre en caleçons mais aussi parce que les iraniens sont tout de même perçus comme inamicaux notamment a cause de leur volonté d'avoir le nucleaire, les autres craignent qu'a la longue ils ne puissent s'en servir pour essayer de prendre l'assendant sur les autres pays de la region.... Dans tous les cas si sa pette on ne le saura pas du suite sauf ceux qui ont CNN ou AL Jazeera ...[08]

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evidement , mais les russes vendent a tout le monde , je voudrais juste me positionner sur une question d'ethique. Même si la vente d'armes n'est pas une question claire . Peut être pas d'armes , je suis d'accord mais les moyens de , faudrait pas oublier l'Irak.. Ca y est voila les americains qui reviennent, sinon et pour revenir a la question de la stabilité, les français pourront rester 1,5,10 ans cela ne sera pas réglé ces pays n'ont pas vocation a être paix car ils vivent encore au temps des guerre tribales, comme au Rwanda au Darfour et même au Burundi . Alors qu'il y ait de gendarmes ou non, ce sont les mentalités qu'il faut changer...Et pour l'instant je ne vois rien de concret la dessus. je voudrais bien pouvoir participer au debat en IE mais il faudrait pour cela que le modo m'autorise a rentrer malgré mon faible nombre de posts , peut être on pourrait me faire une fleur ????

Personnellement , je vois sa autrement Il ne sert a rien d'avoir des jolis avions si les pilotes n'ont pas un bon niveau a mon sens c'est l'experience du combat qui prevaut avant tout , donc voici mon classement : - Heyl Ha Avir - USAF - RAF - Le VVS pas le PVO[10][08] - Luftwaffe - JSDAF - ADLA, FAE, Fliggvapnet, Italie , ( etc )