alexandreVBCI

La fin du monde :

C'est l'avantage avec les hélicos et les avions légers, pas besoin de 3 km de piste asphaltée et de 20 mécanos par appareil pour le déploiement à Birao ou à Kandahar. Plus prêts des combats et donc plus réactifs. Je suis de la vieille école : on a besoin de tout, du Rafale de supériorité aérienne à l'écureuil (ou l'EC-135) en passant par des turboprop, des drones et des tueurs de chars comme le tigre, pour remplir toutes les missions. J'insiste, mais l'appareil qui sait tout faire n'existe pas, inutile de vouloir l'un au détriment de l'autre, ils sont complémentaires.

On est tous d'accord pour dire que nos soldats voyagent "léger", on est juste pas d'accord sur les moyens supplémentaires à mettre en oeuvre (mortier, lance-grenade, 12.7, etc..) et sur l'absence de soutien d'artillerie. Sauf erreur il y a aussi une polémique sur la dotation personnelle en munitions, insuffisante semble-t-il pour un accrochage aussi long que celui que la patrouille a connu en afghanistan. Le plus grave pour moi c'est quand même l'absence de reconnaissance aérienne préalable qui aurait pu empêcher une embuscade.

heu... en gros Chris tout le monde achète des turboprop sauf nous, c'est ça ? :lol: On ne devrait pas se poser des questions ? Plutôt que de chercher le meilleur-plus-mieux appareil du monde entier qui sait tout faire (qui n'existe pas car les besoins sont différents d'un conflit à l'autre, d'un pays à l'autre), il ne vaudrait pas mieux acheter une petite série d'une douzaine de super tucano, de les mettre tout de suite en service en afrique pour commencer et en afghanistan ensuite et en tirer tous les retours d'expérience possible ? Si ça marche pas, on arrête l'expérience bien qu'un appareil qui ne remplirai ne serais-ce que 70 % des besoins serait mieux que rien du tout ! Je rappelle que ces appareils peuvent aussi servir pour l'entrainement des pilotes, pour la surveillance (y compris de nuit avec une nacelle FLIR) et pas seulement pour des missions COIN. Les super tucano peuvent apporter un vrai soutien et une reconnaissance efficace pour nos troupes à un coût plus réduit qu'un Rafale (non prévu pour des opérations COIN). http://www.airforce-technology.com/projects/super_tucano/ http://en.wikipedia.org/wiki/Embraer_EMB_314_Super_Tucano

Je suis d'accord sur la volonté de participer à des OPEX ou à de l'assistance mais je pense qu'il s'agit d'abord d'un besoin interne : le Mexique c'est 3 fois la superficie de la France avec de larges parties désertiques/hostiles. Le choix d'hélicoptères français est assez étrange compte tenu du voisin américain (ou à cause de lui et du "mur" que construit les USA ?). S'ils avaient choisi du matériel russe (comme CHAVEZ), et avec le retour de la guerre froide, Bush aurait pété un plomb et envahi le Mexique !

On a besoin d'un hélicoptère lourd maintenant..... mais on pense lancer la réflexion en 2010, le produire en 2025 (peut-être, si et seulement si on trouve des partenaires pour le faire...). Et pendant ce temps nos soldats meurent en afghanistan parce qu'on n'a pas d'hélicos pour les transporter rapidemment au 4 coins du pays et qu'on est obligé d'utiliser des VAB/VLRA peu protégés. Le concept d'emploi d'un appareil de transport, c'est le transport : au Tchad on utilise des hélicos russes et ça ne dérange personne ! Au Mexique, la géographie justifie l'emploi de nombreux hélicoptères. Nos OPEX aussi mais on n'aura pas de TTH avant 3 ou 4 ans (et on ne voudra pas les utiliser....).

Le pragmatisme, on sait pas faire. Nous on est des cérébrals : on fait des livres blancs, des RGPP, des commissions et des tests pendant 20 ans avant d'acheter un hélico (en encore, en petite quantité), le tout basé sur des prédictions de voyante sur l'état du monde dans 20 ans. Les mexicains achètent ce dont ils ont besoin aujourd'hui, point barre. Beaucoup de pays achètent des hélicos rustiques : notre ruc à nous c'est le matos de luxe, ultra-sophistiqué (bien au delà des besoins basiques courant) et par conséquent on en achète qu'un petit nombre et on ne les utilisent pas de peur de les perdre (ils sont tellement précieux...).

Le Chili vient de passer commande de 12 Super Tucano : 18/08/2008 : After a public bidding process, Embraer and the Chilean Air Force (FACH) signed a contract for 12 EMB 314 Super Tucano advanced turboprop trainers and light attack aircraft. The Embraer proposal chosen by the FACh includes a broad Integrated Logistic Support (ILS) package, and an advanced Training and Operation Support System (TOSS) with 3 sub-systems: navigation and attack Mission Planning Station (MPS), Mission Debriefing Station (MDS), and Flight Simulator (FS). The aircraft will be used for tactical training in close support and light strike roles. The aircraft can also be adapted to perform those roles themselves, and can accept clip-on pods like LITENING that turn them into surveillance aircraft with precision strike capabilities. The first Super Tucano should be delivered to the FACh in the second half of 2009. Price was not disclosed, and the ILS/TOSS add-ons make calculation difficult. As a point of comparison, however, Colombia paid $235 million for 25 aircraft in 2005. Chile becomes the Super Tucano’s 3rd customer, after Brazil and Colombia. Its predecessor the EMB 312 Tucano has been ordered by 13 countries, and a UK-built S.312 variant is in service with 3 more. Beaucoup de pays l'achète, c'est quand même pas pour rien....

Si vous voulez vraiment être impressionné : http://tineye.com/login A partir d'une photo, ce site (après inscription gratuite) vous trouve tous les sites qui l'héberge !

Mes condoléances aux familles et à leurs camarades. J'ai lu sur Yahoo actualités que 4 soldats ont été capturés bléssés et achevés par les talibans : ça me donne envie de vomir si c'est vrai. Il va falloir faire gaffe aux rumeurs car les combats ont durés toute la nuit, reste à savoir quel support aérien et terrestre nos soldats ont disposés et quelles sont les conditions de cette embuscade. un coup de mortier direct sur un VAB aurait aussi la capacité d'expliquer de telles pertes : tout le monde envoie du matériel lourd, pas nous ! Au même moment une base américaine à été attaqué, c'est pas un hasard, c'était pour saturer et disperser les moyens aériens ? Il y a aurait aussi des victimes civiles.

ça et le projet de porte-avion volant sur un autre post (je sais plus lequel), on n'est pas gaté ! Vous regardez trop Galactica, ça vous monte au cerveau !

Vous êtes en train d'imaginer des projets de ouf à des coûts astronomiques, d'autant que la construction d'un truc pareil ne passerait pas inaperçu, alors quel intérêt ? l'ennemi n'aurait même pas à bombarder la piste, il lui suffirait de bombarder l'entrée/sortie pour paralyser la base et je ne parle pas des risques d'incidents. Déjà que le coût d'entretien d'une piste est prohibitif alors une piste couverte (on parle là de 2 à 3 kilomètres de longs) sécurisée pour des décollages et atterrissages, avec catapultes ou non c'est au moins 100 fois plus cher. Vous avez penser aussi qu'il n'y a pas que des chasseurs ? que faites-vous des appareils de transports style A400M, C17, AN-124 ? et les awacs ? ils rentrent dans votre base ? Sinon la solution suisse d'abriter les appareils dans la montagne et de laisser les pistes à l'extérieur est la meilleure solution (ça protège le plus important : les avions), les pistes peuvent toujours être réparées après un bombardement.

Pour faire un lien entre l'actualité et le magazine RAIDS : en page 11 il y a un court article sur le problème de la base maritime russe de sébastopol et les revendications russes sur la Crimée. Il y a fort à parier que l'intervention en Géorgie va exacerber les tensions dans le coin, j'espère qu'il y aura un reportage sur le caucase dans un des prochains RAIDS (avant d'être obligé de créer un topic "Guerre en Ukraine"). La présence des instructeurs israéliens et de soldats de l'OTAN (notamment américains) en Géorgie mérite aussi un article.

c'est un non-sens technique et économique : les appareils doivent pouvoir décoller sans risquer de heurter le plafond ! Même en Suisse où on adore les bases souterraines, on se contente de dissimuler les hangars. Ce genre d'idée est idéale pour un James Bond mais en pratique c'est farfelue.

Excellent Fusilier :lol: Je rappelle que les commandos se trimbalent des ordinateurs portables et des antennes satellites : haute technologie mais fiable sur le terrain. Le rustique a aussi ses limites. On a aussi eu des cas de soldats qui ont utilisés leur téléphone portable personnel pour contacter leurs supérieurs quand la radio militaire ne passait pas... Heureusement on ne fait plus la guerre comme en 14 et on ne peut plus revenir en arrière sur un certain nombre de technologies.

J'ai rajouté des infos sur mes expériences personnelles pendant mon service national dans deux post dans la rubrique humour : http://www.air-defense.net/Forum_AD/index.php?topic=4230.1275

Exact Chris, et je rajoute (expérience personnelle) : - quand le soleil tape dur, il ne faut pas oublier de ranger le parasol Kronenbourg dans la P4 du capitaine, - un message d'information sur la visite d'un chanteur à la fête du régiment doit être classifié "confidentiel défense - sécurité chiffre", - pour mon copain benoit : le coffre du bureau du chiffre ne doit pas servir à stocker en sécurité des substances prohibées ou des barres chocolatées. - les colonels vont toujours à la guerre en grande tenue d'apparat avec gants blancs et la tradition veut qu'ils visitent les préfectures de chaque département traversé. - c'est toujours fun d'écouter "Le pénitencier" de Johnny Halliday sur son lecteur cassette quand on s'emmerde un dimanche à la caserne. Je ne suis pas le seul à avoir eu ce genre d'expérience j'espère ?

Ce que j'ai appris du service national (fait en 1988) : - l'ennemi est bête, - l'ennemi attaque toujours en infériorité numérique, - l'ennemi attaque toujours un objectif (et un seul) à la fois, - l'ennemi attaque toujours l'objectif que nous avions prévu qu'il attaque, - l'ennemi ne dispose jamais d'appui aérien, de support d'artillerie, de sniper ou de tireur LRAC, - les véhicules ennemis ne roulent que sur l'asphalte (y compris les tanks), - l'ennemi se rend toujours avant que nous soyons à court de munitions, - 3 sacs de sable et une mitrailleuse constitue un point de résistance infranchissable pour l'ennemi, - l'ennemi attaque toujours dans les 100 derniers mètres d'une marche de 20 kilomètres, - l'ennemi parle notre langue et nous comprends toujours face à face en revanche nos transmissions restent incompréhensible pour l'ennemi, - un exercice NBC en un an fait de nous des experts en environnement Nucléaire, Biologique et Chimique, - nos ambulances se trouvent toujours à 20 mètres derrière les soldats blessés par l'ennemi, - nos avions et hélicoptères ne volent pas la nuit, ça n'a pas d'importance car ceux de l'ennemi n'ont plus, - une P4 en travers de la route peut servir de barrage à une colonne blindé ennemie, - nos officiers (même bourrés et sans expérience de combat) sont plus malins que les forces spéciales ennemis, - il faut savoir que les armes et véhicules de l'ennemi sont inférieurs aux notres, dans tous les domaines, - l'ennemi a la gentilesse de nous attendre quand on est en retard (surtout quand le départ en 4h se fait en deux jours), - l'ennemi n'attaque jamais pendant les ravitaillements en essence, ni lorsqu'on fait la queue au supermarché pour améliorer l'ordinaire, - la guerre se déroule toujours conformément aux plans de l'état-major, - s'il neige, la guerre est annulée, - il faut toujours, avant de partir en manoeuvre et rouler dans la boue, nettoyer la P4 de fond en comble avec une brosse à dents. Je suis certain d'en avoir oublier....

visite ce site, il est assez complet : http://www.forces-speciales.org/armees,defense,armee-francaise,page,index,mod,france-armee.fr.html

Les russes confisquent les blindés, camions et pièces d'artillerie géorgienne qu'ils ont pris intacts et qu'ils comptent bien ramener chez eux comme prises de guerre, il est parfaitement probable qu'ils fassent sauter ce qu'ils ne peuvent emporter (stocks de munitions, blindés endommagés ou déchenillés, casernes, etc...) avant de devoir se retirer conformément à l'accord qui sera bientôt signé entre les deux parties. Ils seraient bêtes de ne pas en profiter pour réduire encore plus les capacités de l'armée géorgienne. Les américains ont fait de même en Irak au début de la guerre (destruction des dépots de munitions et utilisation des blindés de saddam comme cible d'exercice).... avant de demander au gouvernement qu'ils ont mis en place d'acheter à prix d'or du matériel américain pour reconstruire l'armée irakienne.

Enfin un vrai film de guerre ! http://fr.video.yahoo.com/watch/2234025/7053388 Et un vrai film d'agent secret ! http://www.youtube.com/watch?v=ZJUZsLWw9_k

Appelé au 74ième RA, un ex-régiment Pluton (missiles nucléaire tactiques) en 1988 : A l’issue des 2 mois d’instruction dans un régiment de transmission et de retour dans la batterie, je dois être promu brigadier quand je suis convoqué 5 minutes avant la prise d’armes par le capitaine qui me félicite à nouveau sur mes résultats (1er du groupe quand même !) et m’annonce qu’il fait face à une pénurie de brigadier chef et que vais être directement promu à cette distinction… je n’ai même pas le temps de prévenir mes potes déjà réunis sur la place et qui le découvre au moment de la prise d’armes : ils m’ont chambré pendant 6 mois sur ce que j’avais pu faire au capitaine pour avoir ma barrette rouge en plus en moins de 5 minutes ! Lors d’une marche près de la frontière suisse (juste Famas et musette, une promenade), le capitaine a l’idée de scinder le groupe en deux et de faire une course d’orientation mais bien évidemment le lieutenant est trop sûr de lui pour vérifier le parcours sur la carte et on s’est trompé de chemin forestier. Au bout d’une heure, en lisière de forêt on croise un agriculteur qui remarque notre équipement et qui nous demande ce qu’on fait du coté suisse ! Panique du lieutenant (qui se rend compte qu’on vient d’envahir la suisse) et on s’est mis à rebrousser chemin au pas de course et dans le désordre jusqu’à qu’on tombe sur un village français ! On a bien sur perdu la course d’orientation mais je ne suis pas certain que le lieutenant ai dit pourquoi au capitaine. Lors de la visite annuelle du Général on a eu droit à un exercice d’alerte surprise (on a été prévenu que 2 semaines avant) : on était derrière la porte de la salle d’alerte, tellement prêt à bondir dans nos 2 P4 étincelantes de propreté, pour aller délivrer l’infirmerie du régiment des hordes bolcheviques, que lorsque l’alerte à sonnée on a oublié notre Maréchal des logis qui était aux chiottes (3 heures qu’on attendait cette foutue sonnerie)… il nous a rejoints 10 minutes plus tard, totalement essoufflé (lui est venu à pied)… les officiers présents ont fait semblant de ne rien voir et le général ne s’est rendu compte de rien, trop occupé à vérifier si la P4 avait un lot de bord complet (!). Pendant ma première manœuvre régimentaire, le shelter radio est tombé en rade, je me suis retrouvé seul dans une cabine France télécom au beau milieu de la place d’un village alsacien à passer des coups de téléphone pour organiser le déplacement de notre batterie Pluton cachée à 1 kilomètre de là (c’est hallucinant mais véridique !)..... La nuit tombe et la cabine devient le seul truc éclairé du village : bonjour la discrétion, aucun endroit pour se planquer ! je suis relevé vers 10 heures du soir et j’apprends le lendemain matin que le mec qui m’a remplacé à eu droit à une visite des CRAP (Commando de recherche et d’action en profondeur, qui jouaient le rôle des rouges) qui lui ont fait la totale : il s’est retrouvé en slip et attaché au chaterton dans la cabine téléphonique éclairée au milieu de la place ! J’ai d’autres anecdotes marrantes pour plus tard…

FrenchFrogger cherche des idées pour al-qaïda ? On a un laboratoire P4 à Lyon plein de méchants virus et la sécurité me semble très insuffisante, il faudrait pas qu'une bande de tarés y donne l'assaut !

SCOOP : la guerre en géorgie est une opération des services secrets français ! L'opération a été mené de mains de maître : foutre le bordel entre la géorgie et la russie afin que cette dernière massacre les forces blindés géorgiennes, l'objectif : trouver un nouveau client pour nos chars Leclerc ! L'opération "Pimprenelle" lancé par Nicolas S. à été un franc succès ! :lol: :lol: :lol: :lol:

Alors les moule-burnes vert pomme n'existe plus ? Le mien était tellement petit que j'ai lancé la mode des pantacourt et des pantalons corsaires. ça et les tenues de sport de stroumph (survét bleu avec des basquettes blanches)... la honte !