gerole

Bon on a compris ce sur quoi se basait ces avis et ces "probables", c'est bon.... (lol) Pour revenir à l'Irak... l'Iran propose de l'aide contre ISIS si les USA renoncent aux sanctions (ministre des affaires étrangères) : http://www.businessinsider.com/iran-offers-help-with-isis-if-us-lifts-nuclear-sanctions-2014-8

Bon je vois que vous tournez en rond depuis tout à l'heure. Hésitez pas à relancer si un jour vous avez une preuve, un lien pour étayer ces théories etc... On pourra discuter plus avant même si ce sujet n'était pas mon sujet initial.

Et en quoi je n'avais pas compris tes messages je te prie lol ? (Message prend un s au pluriel)

Ce que tu dis n'a rien de compliqué. Probable a un sens plus large que possible, voir messages précédents. Il ne faut pas l'utiliser à la place de possible si on veut utiliser possible sinon l'analyse paraît bidon en bon français. Pour le reste tu n'as aucune preuve. Mais on tourne en rond là. Concernant l'Irak plus particulièrement, les USA pensent envoyer des troupes supplémentaires pour les porter à 800 : http://www.leparisien.fr/international/irak-fabius-appelle-tous-les-pays-de-la-region-a-agir-contre-l-etat-islamique-20-08-2014-4075379.php

Parce que Hollande lui-même l'a dit. Voir messages précédents. On va tourner en rond longtemps lol ?

Tu as le droit d'imaginer les scénarios que tu veux.

Dino tu parles de scénario possible alors que dans le message précédent tu parles de scénario probable. Il faudrait savoir. Définition : probable : Que l'on considère plutôt comme vrai que comme faux Qui a beaucoup de chances de se produire ou de s'être produit En plus je parle de ce que pensait faire Hollande, pas des différents scénarios historiques qui auraient pu se produire. Donc on ne parle pas des mêmes choses même si tu as fait un raccordement avec mes écrits.

Sauf que vous n'avez aucune preuve. Pas même le début d'un article appuyant cette thèse ! Vous qualifiez de probable un scénario dont vous n'avez aucune preuve qu'il ait même été envisagé par les états-majors ou les politiques. Quand Clinton a frappé le soudan pour les punir ça n'a pas monté en sauce, idem pour le yemen etc... donc le contraire est aussi possible. Et ensuite vous mettez tout ça dans la bouche du président, c'est un peu léger.

Pour la Lybie il aura fallu une centaine de chasseurs et 6 mois, où sont les plans pour les 200 chasseurs pour la Syrie ? Où est la demande d'aide à l'UE ? etc etc.. On avait vu Sarkozy se démener pour ramener un peu plus de monde quand même... Hollande... rien, il s'est contenté de l'aide limité US, qui voulait balancer des tomahawks comme en Lybie (mais moins). C'est facile encore une fois de refaire l'histoire avec des si.

Tout le monde occidental et ailleurs a demandé le départ d'Assad, et alors ? Il n'y a eu aucun plan pour que les frappes soient aussi importantes qu'en Lybie (et il aurait fallu probablement bien plus vu l'armée syrienne et ses systèmes de défense anti-aériens, il n'a même pas vraiment demandé l'aide de l'Europe comme pour la Lybie), ou qu'il les montre. Et qu'il ne dise pas que les frappes n'ont pas pour but de renverser Assad mais de le punir, si ce n'est pas le cas. De plus il n' a jamais dit que les frappes alors envisagées, n'étaient pas " à la hauteur du crime commis par Bachar El Assad", cela sous-entend à priori qu'il ne prévoyait pas plus, ou encore une fois qu'il le dise si il voulait entraîner la France dans une guerre.

Quelle presse russe lis tu stp ?

Aucune des sources données n'est sérieuse. D'après moi, il semble que ce soit un hoax monté par la presse des pays arabes pour "ternir" l'image du califat. Edit : ah non en fait la source serait les officines de propagandes iraniennes d'après ce site : http://www.conspiracywatch.info/Snowden-Al-Baghdadi-et-le-Mossad-la-derniere-intox-complotiste-a-la-mode-s-invite-dans-la-presse-alter_a1280.html Bien entendu comme il est indiqué les documents de la NSA sont introuvables et Glenn Greenwald, journaliste ayant les documents de snowden a personnellement démenti ces informations. les tenants de la conspiration CIA-Mossad vont devoir passer leur tour : (

Les frappes sont en 2013 justement...qui te dit qu'il n'a pas changé d'avis, comme Obama ?

J'ai compris l'idée mais quelles sont tes preuves qu'ils aient souhaité que les US (en gros) fassent beaucoup plus de frappes suites aux attaques ou de beaucoup plus armer les rebelles, suffisamment pour qu'ils reprennent les zones gouvernementales ? Il faut un peu plus que les propos outrés de Fabius ou les promesses ou quelques livraisons d'armes pour les rebelles alors même qu'il a dit dans la presse que le but n'était pas le renversement d'Assad et quand on sait comment Obama a avoué qu'armer des "libraires et des professeurs" n'aurait servi à rien.

Mais d'où sors-tu maintenant que la France voulait renverser Assad avec les frappes ? Quand Hollande a-t'il dit cela ? C'est un peu facile de dire cela maintenant... Moi aussi je souhaitais renverser Hitler dans son berceau, j'ai juste oublié de le dire en 1882. Ça le rend risible. On a déjà parlé de ce qui était prévu, avec par exemple cet excellent article : http://tempsreel.nouvelobs.com/guerre-en-syrie/20130927.OBS8824/exclusif-comment-hollande-avait-prevu-de-frapper-la-syrie.html Voici un article du Monde à l'époque des frappes où Hollande dit que le but des frappes n'est pas de renverser le dictateur Assad : "Il ne s'agit pas de renverser le dictateur syrien" -> il est juste en train de se contredire avec maintenant. http://www.lemonde.fr/international/article/2013/08/30/francois-hollande-au-monde-il-ne-s-agit-pas-de-renverser-le-dictateur-syrien_3468865_3210.html Tout le monde se souvient de sa "punition" Où a-t'il dit qu'il souhaitait le renversement suite aux attaques chimiques ?

On connait déjà la nature des frappes prévues dans le monde réel, côté US, les généraux ont parlé, côté français, on a déjà analysé sur ce fofo nos limites techniques... pas grand chose. Ou alors si il avait vraiment envisagé la totale (guerre genre Lybie) il faudrait qu 'il s'exprime mieux le bonhomme. Bon j'espère pour la diplomatie française que comme dit bonneguerre il nous prenne seulement pour des cons.

Hollande reconnait avoir fourni des armes à la syrie et semble dire que l'EIIL est aussi la conséquence de leur inaction suite aux attaques chimiques. « La communauté internationale porte une responsabilité très grave dans ce qui se passe en Syrie […] Si, il y a un an, il y avait eu une réaction des grandes puissances à la hauteur de l'utilisation [par Bachar Al-Assad] des armes chimiques, nous n'aurions pas été face à ce choix terrible entre un dictateur et un groupe terroriste, alors que les rebelles méritent tout notre soutien. » source : http://www.lemonde.fr/politique/article/2014/08/20/la-france-a-bien-livre-des-armes-aux-rebelles-en-syrie_4473715_823448.html -> Est-il vraiment à l'Ouest ? Si on avait envoyé 10 rafales faire un raid et 70 tomahawks il n'y aurait pas eu d'EIIL ou les rébelles "laïques" auraient pris Damas Oo ?

Lol je suis tombé sur ce sondage, certains rêveraient d'avoir une aussi belle côte (15% d'opinion assez favorable ou très favorable en France pour le califat en juillet) source wiki : http://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89tat_islamique_(%C3%89tat) L'express a enquêté sur ce sondage ( http://www.lexpress.fr/actualite/societe/15-des-francais-soutiennent-l-etat-islamique-un-etrange-sondage-venu-de-russie_1568756.html ). Ce sondage est suspect. En juillet 2014, un sondage est effectué par ICM Research (en) au Royaume-Uni, en France et en Allemagne. La question suivante est posée à 3 007 personnes, dont 1 000 au Royaume-Uni, 1 006 en France, 1 001 en Allemagne : « De ce que vous connaissez, dites-nous si vous avez une opinion très favorable, assez favorable, assez défavorable ou très défavorable de l'Etat Islamique en Irak et au Levant, aussi connu sous le nom d'Isis »29. Au Royaume-Uni, 2% des personnes interrogées déclarent avoir une opinion très favorables de l'EI, 5% assez favorables, 20% assez défavorables, 44% très opposés, 29% ne connaissent pas le groupe29. En France, 3% des personnes interrogées déclarent avoir une opinion très favorables de l'EI, 13% assez favorables, 31% assez défavorables, 31% très opposés, 23% ne connaissent pas le groupe29. En Allemagne, 0% des personnes interrogées déclarent avoir une opinion très favorables de l'EI, 2% assez favorables, 28% assez défavorables, 54% très opposés, 16% ne connaissent pas le groupe29.

Les Tarés ont semble-t'il décapité le journaliste américain James Foley en représailles des attaques US. ils ont un autre journaliste US en otage. http://www.lemonde.fr/proche-orient/article/2014/08/19/l-etat-islamique-annonce-avoir-decapite-le-journaliste-americain-james-foley_4473637_3218.html

Je trouve le mosquito moche avec ces moteurs aussi avancés que son nez. On dirait un gangster avec deux gros guns au niveau de la tête. J'aime bien le pe-2 russe, beaucoup plus élégant que le mosquito, que je trouve beau : https://encrypted-tbn2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcT7K-L234QyfmCEE3GGeqNSnrTjHGy_8XjXC2xPgGao6ADkA05B http://i75.servimg.com/u/f75/15/95/96/06/img_0321.jpg

Ok merci beaucoup. Bon finalement une bonne part de ces études dévoilant par exemple que des juifs ont pour partie des origines génétiques européennes relève du bon sens. Pour ce que cela vaut, voici par exemple une étude qui tendrait à montrer que les mitochondries des juifs ashkenazes proviendraient pour une bonne part d'Europe : "Specifically, the researchers found that the four main Ashkenazi founder mitochondrial types were nested within European mitochondrial lineages, not Near Eastern ones, and an analysis of more minor haplogroups indicated that an additional 40 percent of mitochondrial variation found in Ashkenazi Jews’ mitochondrial DNA was likely of European origin. The remaining variants appeared to be from the Near East or are of uncertain origin, and there was no evidence for Ashkenazi Jewish origins in the Khazar kingdom, according to the authors. - See more at: http://www.the-scientist.com/?articles.view/articleNo/37821/title/Genetic-Roots-of-the-Ashkenazi-Jews/#sthash.Gk1m5Gmn.dpuf" source : http://www.the-scientist.com/?articles.view/articleNo/37821/title/Genetic-Roots-of-the-Ashkenazi-Jews/ Ce genre d'études ou interprétations sont aussi sujettes à caution/nuances comme indiqué dans l'article

Quelle étude génétique semble infirmer ce que tu viens de dire s'il te plait ? Et qu'infirme t'elle exactement ? Ce n'est pas clair pour moi.

Et si donc ce n'est pas nécessaire. Il pourrait y avoir des études permettant de déterminer la corrélation entre les juifs du début de notre ère et les populations palestiniennes et juives actuelles.

Quelle est cette étude s'il te plait ? J'ai du mal à comprendre que l'on puisse déterminer qu'il y ait eu réarrangement si on n'a pas de génotype originel pour comparer comme tu le dis.

Il faut bien entendu avoir des échantillons anciens. Ça doit bien exister.