penaratahiti
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Messages posté(e)s par penaratahiti
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il y a 11 minutes, Boule75 a dit :
La troupe va-t-elle obéir ? Parce que là c'est directement guerre de conquête + crime de guerre s'il s'agit de tirer sur Kiev, non ?
Et comment faire gober ça aux russes derrière, qui vont bien finir par le découvrir : l'Ukraine, la belle, le berceau de la grande Russie, qu'il aurait fallu laminer parce qu'elle refusait de s'offrir ? Avec les suicides de soldats et tout le toutim derrière, un pays paria, une Chine méprisante (1 ou 2 ans trop tôt ! ) ? Calcul de m...e.Je suis d'accord : ça n'a quand même pas l'air de se passer comme prévu...
A ce stade on ne peut pas exclure que l'état-major russe, terrorisé par son grand homme, ait commis quelques fautes, se soit élancé "un pont trop loin" et ait sous-estimé la détermination ukrainienne, par aveuglement, de la même manière que la plupart des gens ont sous-estimé la volonté de Poutine d'aller directement vers Kiev.Je le disais avant l'offensive ( je me pose pas en prophète hein, et mon message est perdu dans les nombreuses pages précédentes), le plus grand risque pour l'intervention russe est un excès de confiance, soit que les Ukrainiens déposeraient vite les armes, en débandade, soit que la supériorité numérique et technologique des forces russes serait suffisante pour compenser des approximations tactiques et logistiques.
Ça sent toujours pas bon pour l'armée ukrainienne mais j'ai un peu l'impression de constater que le second postulat est battu en brèche.
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il y a 27 minutes, pascal a dit :
Deux bandes blanches sur la queue de ces Mi-24 qui ressemblent à s'y méprendre aux bandes blanches portées sur les manches des tenues des soldats russes que l'on voit combattre sur CNN à l'aéroport Antonov je ne sais pas si ces deux bandes blanches ne sont pas des marques d'identification ...
Oui possible, rien n'indique qu'ils sont Ukrainiens... Je vais sagement retourner ma main 5 fois dans ma manche avant de poster ce type d'infos non-fiables...
Édit : je viens de voir le post de @Banzinou avec la photo des hind Ukrainiens portant les bandes blanches, donc ça crédibilise l'info.
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il y a 2 minutes, Zalmox a dit :
Il faut jeter sa bouteille derrière un muret par exemple.
Et mettre des gants ignifugés
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il y a 3 minutes, bubzy a dit :
Ce qui conforte mon idée que la Russie en veut au gouvernement et tente de préserver au maximum les infrastructures pour que l'arrêt économique dû à l'offensive ne soit qu'un parenthèse et que tout reparte vite.
Ils ont pris le contrôle de plusieurs centrales électriques (dont Chernobyl) mais il n'y a aucun black out. Certainement qu'ils veulent prendre la main sur ces infrastructures et veulent aussi mener une guerre "propre".
Internet n'est pas touché, les voix de communication non plus, aucune infrastructure civile. Même les caméras, elle ne sont pas détruites apparemment.Chernobyl a arrêté de produire de l'électricité fin 2000.
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2x Hind ukrainien en passe d'attaque à la roquette.
Les exemples montrent en tout cas que les Russes ne maîtrisent pas totalement l'espace aérien ukrainien.
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Bienvenue à toi!
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il y a une heure, kmltt a dit :
Les inscriptions sont en quelle langue?
au sud
Ça a l'air d'être du russe mais c'est possible que les caractères différenciant ne soient pas présents, et possible que ce soit écrit en russe même sur du matériel ukrainien pour ce qui est des informations/pictogrammes de sécurité vis à vis de la documentation du fabricant.
Quoiqu'il en soit, je vois plutôt un camo ukrainien sur cette verrière.
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Un oeil sur les manifestations anti-guerre en Russie :
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à l’instant, Shorr kan a dit :
Moi c'est son français impeccable* qui m'avais frappé !
*Mais pas complétement fluide.
De manière générale, je me délecte de la qualité du français des Russes et des Ukrainiens (j'ai eu plus de profs Ukrainiens que russes lors de mon apprentissage du russe), tant en terme de grammaire que de vocabulaire. Vraiment impressionnant... Ils semblent réellement aimer la langue française.
Et puis ce petit accent résiduel me fait craquer surtout quand il sort de la bouche d'une jolie fille j'avoue.
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il y a 36 minutes, leclercs a dit :
A l'instant sur LCI, Sergueï Jirnov, ancien espion du KGB nous informe que selon ses sources Kiev et Kharkov seront attaqués pendant la nuit, le centre de l'Ukraine cette nuit.
Pour infos il déclare avoir été étudiant à l'ENA dans le cadre de sa mission d'espionnage, recommandé par Valérie Pécresse à l'époque ... avec de surcroit ses études financées par des bourses Françaises... lol ... mission stoppée pour cause de la dislocation de L'URSS.
Ancien espion il a bien connu Poutine, interrogé par lui pendant 4 heures parce qu'il avait eu un échange de 3 heures avec un Français, par la suite il a nouveau rencontré WP et il le connait très bien. L’opinion de cet ex du KGB est que Poutine était un espion raté, recruté par Eltsine qui l'avait fortement sous estimé.
je ne connais pas évidemment le vrai du faux ... Cet ancien agent à un site you tube que je n'ai jamais vu ...
J'ai lu un de ses bouquins l'année dernière ("Pourchassé par le KGB"), il explique comment il s'est joué du KGB, explique en détail le fonctionnement des services d'espionnage soviétiques, comment il a réussi à "déserter"... Il nourrit une rancoeur contre Poutine, c'est explicité dans son livre, mais il ne va pas au fond du pourquoi il considère que Poutine est un agent raté. Je ne retiens pas grand chose de son livre au final, juste un petit récit sympathique et agréable, pas de quoi me frapper. J'ai été finalement déçu, j'avais pourtant été bien appâté par son intervention dans "affaires sensibles" sur France Inter.
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il y a 4 minutes, Banzinou a dit :
La Russie admet la perte d'un Su-25
A la suite d'une "erreur de pilotage" selon la presse russe... Le pilote s'est éjecté.
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il y a 3 minutes, Ardachès a dit :
… On aurait pas écouté France Culture et Guillaume Erner ce matin ?
Ah non j'écoute France Inter moi Monsieur
. Et ils n'en ont pas parlé.
Bernard Guetta était choqué, ça s'entendait clairement.
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il y a 17 minutes, wagdoox a dit :
Donc 3 dates, ou la guerre était tout sauf froide ?
La date que je retiens c'est le discours de Poutine le 10 février 2007 lors de la 43ème session de la Conférence de Munich sur la politique de sécurité.
Il a posé les bases et tout annoncé en filigrane à ce moment-là.
Intéressant à re-regarder par rapport à toutes ses actions suivantes, et ce à quoi on assiste en ce moment.
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il y a 2 minutes, Nemo123 a dit :
Le zinc semble un peu gros pour un MiG-29, je penche aussi pour un de la famille Su-27.
Idem, c'est clairement un Su-27 ou dérivé. J'ai même l'impression qu'il est monoplace, donc pas un Su-30 ou Su-34.
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à l’instant, vince24 a dit :
8 Alamo et 4 archer, la charge maxi !!!
6 Alamo plutôt, dont 1 Fox 2
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Apparemment l'Ukraine a officiellement demandé à la Turquie de fermer le Bosphore et les Dardanelles aux navires Russes.
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il y a 13 minutes, Alexis a dit :
Voici l'allocution de Zelenski ce soir à la télévision, où il s'adresse longuement aux citoyens russes dans leur langue - à partir de 2'03"
C'est digne. Un plaidoyer qui vient du cœur. Un appel à la raison.
Malheureusement inutile j'en ai bien peur.
Très classe et digne effectivement... Un moment d'histoire.
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il y a 39 minutes, Clemor a dit :
Es ce que les informations recueilli sont uniquement à destinations de l'OTAN ou es ce que les Ukrainiens en profites?
AMHA, Kiev en profite probablement.
vus leur positionnement et leurs trajectoires, ils semblent écouter ce qui se passe au nord de l'Ukraine, côté Biélorussie. Kiev est particulièrement vulnérable sur ce flanc.
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il y a 6 minutes, Clemor a dit :
Ce sont des avions de guerre électronique, non?
plutôt SIGINT, de l'écoute/surveillance électronique
il y a un UK (RRR7218) et un US (indicatif JAKE 12) au-dessus de l'Ukraine.
il y a un Global Hawk aussi (indicatif FORTE 11), il a survolé la quasi-totalité de l'Ukraine
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Un petit résumé du discours de Poutine du jour (source = TASS)
Reconnaissance du Donbass
Poutine a qualifié la reconnaissance de l'indépendance de la RPD et de la RPL de "décision attendue depuis longtemps" et a demandé au parlement de la soutenir, ainsi que de ratifier les traités d'amitié et d'assistance mutuelle avec les deux républiques.
"De ceux qui ont pris et détiennent le pouvoir à Kiev, nous exigeons une cessation immédiate des hostilités. Sinon, toute responsabilité dans la poursuite éventuelle des effusions de sang reposera entièrement sur la conscience du régime au pouvoir sur le territoire ukrainien", a averti le président.
Selon lui, la Russie "a tout fait pour préserver l'intégrité territoriale de l'Ukraine", y compris lorsqu'elle s'est battue pour l'application des accords de Minsk, mais en vain.
L'Ukraine et l'OTAN
Moscou a toutes les raisons de croire que "l'entrée de l'Ukraine dans l'OTAN et le déploiement ultérieur d'installations de l'OTAN ici est une fatalité", c'est "une question de temps", a déclaré Poutine. Dans ce cas, il deviendra un tremplin avancé pour une frappe préventive de l'Occident contre la Russie.
En décembre, la partie russe a proposé à Washington et à Bruxelles de s'entendre sur des garanties de sécurité, dans le cadre desquelles elle a exigé que l'OTAN s'abstienne de poursuivre son expansion vers l'est, y compris en Ukraine, et de déployer des armes de frappe sur le territoire de ce pays . Comme l'a souligné le président, ces propositions sont restées quasiment sans réponse, et dans ces conditions la Russie "a tout à fait le droit de prendre des mesures de rétorsion pour assurer sa propre sécurité" : "C'est exactement ce que nous allons faire".
La Fédération de Russie elle-même ne deviendra jamais membre de l'OTAN - en 2000, le président américain de l'époque, Bill Clinton, a répondu à la question de Poutine sur son attitude à l'égard d'une éventuelle adhésion de Moscou à l'alliance "très réservée". Cela est dû au fait que les États-Unis n'ont pas besoin "d'un pays aussi grand et indépendant que la Russie", et c'est la "source de la politique américaine traditionnelle en direction de la Russie", en est sûr le dirigeant russe.
Critique de l'Ukraine
L'essentiel du discours du président a été consacré à l'histoire de la création de l'Ukraine moderne et à la critique des autorités de Kiev. Poutine a rappelé que l'Ukraine moderne "a été complètement et complètement créée <...> par la Russie bolchevique, communiste", y compris aux dépens des territoires russes historiques. Aujourd'hui en Ukraine, des monuments à Vladimir Lénine, qui en est devenu « l'auteur et l'architecte », sont en train d'être démolis, mais cette politique « ne doit pas s'arrêter à mi-chemin » : « Nous sommes prêts à montrer ce que signifie une véritable décommunisation pour l'Ukraine ».
Après l'effondrement de l'Union soviétique, la Russie a toujours coopéré avec l'Ukraine "ouvertement, honnêtement et <...> dans le respect de ses intérêts", mais à Kiev, "au lieu d'un partenariat, la dépendance a commencé à prévaloir, qui a parfois acquis une valeur absolue". caractère sans cérémonie de la part des autorités de Kiev », a déclaré le président. En Ukraine, "l'État durable" ne s'est pas encore développé, il a été "littéralement saturé, corrodé" par la corruption, et le gouvernement actuel "dirige constamment la question vers la désouverainisation complète du pays".
La stratégie militaire de l'Ukraine consiste essentiellement à se préparer à une action militaire contre la Russie, et la récente menace de Kiev de construire ses propres armes nucléaires n'est "pas une vaine bravade", a souligné le président. Moscou ne peut ignorer cette menace.
Appui du Conseil de sécurité
Auparavant, les chefs de la RPD et de la LPR Denis Pushilin et Leonid Pasechnik avaient demandé à Poutine de reconnaître l'indépendance des républiques. Après cela, une réunion du Conseil de sécurité de la Fédération de Russie s'est tenue au Kremlin, dont les membres ont exprimé leur soutien à une telle décision.
Dans le même temps, le secrétaire du Conseil de sécurité, Nikolai Patrushev, a proposé de donner à l'Occident une dernière chance de forcer Kiev à respecter les accords : "Si vous (nous parlons du président américain Joe Biden, qui a proposé de négocier avec Poutine) sont capables de faire dans les plus brefs délais, vous pouvez désigner deux ou trois jours, arrêter tout au long de ce massacre sanglant [dans le Donbass], nous aurons un dialogue avec vous." L'idée de Patrushev d'une "dernière chance" a été soutenue par le Premier ministre Mikhail Mishustin et le chef du service de renseignement extérieur, Sergei Naryshkin.
Le ministre de l'Intérieur Volodymyr Kolokoltsev a exhorté à reconnaître l'indépendance des républiques à l'intérieur des frontières "avant l'occupation par les forces armées ukrainiennes", c'est-à-dire dans les régions de Donetsk et Lougansk.
Dernières négociations avant la reconnaissance
Dans la matinée, il a été signalé que Poutine et Biden pourraient se rencontrer dans un avenir proche grâce à la médiation du président français Emmanuel Macron, qui s'est entretenu dimanche avec le dirigeant russe à deux reprises dans la soirée. On ignore encore si un nouveau sommet russo-américain est possible dans les nouvelles conditions.
Lundi soir, Poutine a eu des conversations téléphoniques avec Macron et le chancelier allemand Olaf Scholz, leur faisant part de son intention de signer un document reconnaissant les républiques du Donbass. Ses interlocuteurs, selon le Kremlin, ont exprimé leur déception face à cette évolution des événements, mais ont indiqué leur volonté de poursuivre les contacts.
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il y a 6 minutes, Akhilleus a dit :
Sauf (et même si j'aime faire des parallèles historiques) s'arcquebouter sur des references passées (un truc très angloaméricains d'ailleurs, les premiers étant des rois du spin -qui se souvient que c'est le cabinet anglais qui a imposé le reglement pour la Tchécoslovaquie- et les seconds n'ayant pas d'histoire) que si l'hsitoire bégaye donc, elle ne se répète que rarement à l'identique tout simplement parceque les contingences ne sont plus les mêmes
Les russes pourraient essuyer leurs patins de chars jusqu'à la frontière polonaise qu'ils ne se transformeront pas en 3e Reich avalant toute l'Europe
Y'a juste un petit truc (qui est l'Alpha et l'Omega du problème) qui s'appelle l'OTAN
C'est pas Poutine qui vient de nous jouer un disque rayé ? On a pas entendu le même discours alors.
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il y a 1 minute, Lezard-vert a dit :
NON ! sauf à chercher la guerre à tout prix
Ok donc on laisse pisser j'ai compris
. Après tout c'est pas notre problème.
J'ai juste en tête des moments dramatiques de l'histoire de l'Europe où on a préféré ne rien faire pour pas créer d'entropie, et puis on nous a expliqué ensuite pendant des décennies qu'on aurait mieux fait de poser les coudes sur la table.
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il y a 1 minute, gustave a dit :
C'est de la bonne que tu prends non?
Oui c'est ma propre production
Donc selon toi on laisse juste les Ukrainiens se démerder, on regarde, et on renforcé nos frontières, c'est ça ? Question neutre hein
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Je m'interroge mais est-ce envisageable d'annoncer que toute plate forme aérienne russe au dessus du territoire ukrainien sera abattue par les alliés de l'ukraine, et que toute plate forme navale tirant des missiles de croisière sur l'Ukraine ou violant les eaux territoriales ukrainiennes sera coulée ? Est-ce qu'on serait dans l'escalade ou la défense selon vous ?
Sans parler d'intervention au sol, dans la boue, tout ça bien sûr...
Petite pensée pour nos marins en Mer Noire...
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Guerre Russie-Ukraine 2022+ : considérations géopolitiques et économiques
dans Politique etrangère / Relations internationales
Posté(e)
J'ai le sentiment qu'on a volontairement précipité Poutine dans un piège pour mettre au grand jour la faiblesse de ses forces armées par rapport à la propagande qui en a été faite avec des armes de ouf game changer etc... Faiblesse tactique, logistique, conscrit paumés...
Maintenant qu'il brandit la menace nucléaire, j'espère sincèrement que certains vont se bouger le cul dans son entourage ... Regardez la tronche de Shoigu quand il parle d'alerte nucléaire, il en mène pas large... C'est maintenant qu'il faut que des Russes sensés posent leurs couilles sur la table et neutralisent VP.