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  1. CANDIDE
    Oui, c'est pour ça qu'aucun pays, pas même la Russie ou les USA, n'est capable d'intercepter la volée d'une centaine d'ogives, balancée par un SNLE Français.
  2. CANDIDE
    Cette réponse me parait simpliste et réductrice, en tout cas peu constructive. Je pars du principe que la France ne pourra jamais financer un 2ème porte-avions et que 18 mois d'ATM pour le seul porte-avions Français c'est pas acceptable. Donc si l'UE décide de financer un porte-avions, qui sera une base aérienne flottante partagée entre des flotilles nationales, Françaises, Allemandes, Belgo-Néerlandaises, etc.. et bien c'est très bien. D'abord, seule la France est capable de le construire et ensuite les avions seront quasi obligatoirement des rafales. Concernant l'escorte, l'amiral Vandier il me semble, disait que les autres pays Européens se bousculaient au portillon pour accompagner le Charles de Gaulle, car leur niveau de compétence et d'entrainement s'élevait sensiblement. Quantitativement, en ordre de grandeur, il doit y avoir environ 40 frégates anti-sous-marine en Europe et 20-30 frégates anti-aériennes. En revanche, il est vrai que seule la France dispose de SNA. L'Europe devra donc financer d'autres SNA Français. Concernant la participation à une opération de guerre, les pays disposant d'une flotille d'avions, décideront en souveraineté s'ils participent ou pas. Comme aujourd'hui, ils décident d'opérer depuis une base aérienne Roumaine, Estonienne, Chypriote ou pas. Pour résumer selon moi : La France a de toute façon son propre porte-avions Fr avec ses 2 flotilles de Rafales. Il est indisponible tous les 10 ans pour un ATM de 18 mois et entre 2 ATM pour un entretien intermédiaire (IEI) de 6 mois. Eh bien, pendant les phases d'indisponibilité du PA Fr, il y aura un PA Eu opéré par la France du fait de ses compétences, et qui pourra accueillir 1 flotille Française, 1 flotille Allemande, 1 flotille Belgo-Néerllandaises) etc.. En cas d'intervention du PA Eu décidée par l'Europe, il y aura une coalition ad-hoc aussi bien pour les flotilles que pour l'escorte. Donc peut-être sans l'Allemagne, ce sera son choix. Dans le cas où le PA Fr est disponible, c'est à dire 80% du temps, la France décidera souverainement de son emploi concomitant. Le PA Eu c'est de toute façon, un plus pour nous, au plan militaire et au plan de l'emploi.
  3. CANDIDE
    Si on considère qu'un porte-avions est une base aérienne flottante mettant en oeuvre un groupe aérien composé de flotilles d'avions, alors si l'Europe en veut un et le finance, la France doit pouvoir le construire et être l'opérateur de cette base aérienne avec un équipage Français au départ. Les avions seraient nécessairement des Rafales. Les flotilles pourraient être nationales : Allemandes, Belges, Néerlandaises, etc.. Resterait bien sûr à s'entendre sur le commandement d'un tel dispositif.
  4. CANDIDE
    Il me semble avoir lu que la vitesse des têtes nucléaires du M51 à l’arrivée sur l’objectif est voisine de 25 000 km/h (Mach 20). Par contre la trajectoire est balistique donc prévisible pour un intercepteur.
  5. CANDIDE
    Drones Houthis abattus les canons des Mirage 2000-5, j'imagine ?
  6. CANDIDE
    Question de néophyte : la fibre ne peut pas casser ou être pliée ?
  7. CANDIDE
    Oui, il faut attendre que l'information soit confirmée. Par ailleurs, la France vend des dizaines de milliards d'Euros d'équipements militaires à ces pays, depuis des dizaines d'années. Donc je pense qu'elle doit savoir négocier avec eux et connaître leurs usages. Je verrai bien un deal avec l'AS, où on leur reprendrait une partie des Caesar mk1, en leur promettant de les remplacer par des Caesar mk2 dans quelques années, plus ou moins gracieusement.
  8. CANDIDE
    Merci. En fait, je m'en doutais un peu, c'est pour cela que j'ai voulu montrer à grosse maille, ce que représente réellement une vraie sortie de cash de 113 milliards d'Euros. ça montre aussi qu'avec la moitié ou le quart des avoirs Russes gelés en Europe, on pourrait livrer une quantité considérable de munitions et d'équipements, malheureusement fortement pondérée par les goulots d'étranglement qu'on connait bien sûr. Néanmoins, disposer vraiment d'un cash de 50 ou 100 milliards d'Euros pour du matériel à destination de l'Ukraine, donnerait une visibilité considérable à la BTID Européenne (message d'Alexis au-dessus). Plus que les quelques milliards octroyés tous les 3 ou 6 mois.
  9. CANDIDE
    Concrètement, à quoi correspondent ces 113 milliards de Dollars ? Si je fais un calcul à grosse maille, avec 113 milliards de dollars la France peut livrer ~10 porte-avions nucléaire ou bien ~1000 rafales ou ~ 6000 chars Leclerc ou 35000 missiles Aster 15 et 30 Ok, c'est impossible à fabriquer, mais ce sont des ordres de grandeur, juste pour servir de comparaison avec d'autres livraisons de matériels. Qu'est-ce que les USA ont envoyé à l'Ukraine pour 113 milliards de Dollars ??
  10. CANDIDE
    Encore une fois, il n'y a pas de va-t-en guerre ici, ni de volonté de faire peur. On tente d'imaginer des scénarios de risque, et d'en déduire les mesures qui permettraient de diminuer la probabilité du risque et/ou son impact. C'est juste une analyse des risques. Point barre.
  11. CANDIDE
    Merci d'aborder ce point, qui n'est jamais évoqué quand on parle de menace Russe post victoire en Ukraine. Or, ce qui attend les hommes Ukrainiens en cas de victoire Russe, c'est une mobilisation de force, comme dans le Donbass. Normal, ils seront tous citoyens Russes ! Statistiquement, la mobilisation et les pertes parmi les soldats de DPR et LPR sont bien plus importantes que dans les autres régions Russes, sauf peut-être celles d'extrême orient. Ils sont clairement de la chair à canon. Je ne sais pas s'il y a une statistique sur l'Abkhazie et l'Ossétie du Sud. Moscou a donné des passeports Russes à toute la population. Les hommes sont donc mobilisables et la Russie en a certainement profiter.
  12. CANDIDE

    Marine Néerlandaise

    CANDIDE a répondu à un(e) sujet de Marc P dans Europe

    Si tous ces programmes vont à leur terme, dans 10 ans, les Pays-Bas auront une magnifique flotte de combat !
  13. CANDIDE

    Marine Néerlandaise

    CANDIDE a répondu à un(e) sujet de Marc P dans Europe

    Rien n'est gagner et on peut s'attendre à tout bien sûr, notamment le scénario AUKUS (encore qu'AUKUS c'était après la signature du contrat). Aujourd'hui, le contexte est différent. On réarme et on parle ouvertement de guerre. Choisir un armement déjà opérationnel voire "combat proven" devient vital. On peut imaginer que la marine néerlandaise veut pouvoir faire la chasse aux sous-marins russe dans l'Atlantique, balancer des missiles de croisière et déployer des forces spéciales. Dans ce cas, un Barracuda like est non seulement le meilleur choix technico-opérationnel, mais également le moins risqué.
  14. CANDIDE

    Marine Néerlandaise

    CANDIDE a répondu à un(e) sujet de Marc P dans Europe

    Il ne faut pas vendre la peau de l'ours, certes, et un choix politique est toujours possible au dernier moment. Néanmoins, les Pays-Bas recherchant un sous-marin océanique, il me semble que seul Naval Group a l'expérience de ce type de sous-marin. Par ailleurs, s'ils sont les moins-disants et peuvent livrer plus rapidement, c'est peut-être parce qu'ils ont investit plus de 500 millions d'Euros dans les études, le développement et la co-fabrication de la classe Attack pour la marine Australienne. "Selon Bloomberg, qui s’appuie sur des sources « proches du dossier », le « Black Sword Barracuda » de Naval Group tiendrait la corde, une annonce. Ce choix devrait être officiellement annoncé une fois qu’il aura été approuvé par le cabinet néerlandais, ce qui ne saurait tarder. En tout cas, les interlocuteurs de l’agence de presse ont indiqué que les ambassadeurs de France, d’Allemagne et de Suède ont été informés de cette décision. « En évaluant les offres, les autorités néerlandaises ont estimé que Naval Group avait fait la meilleure offre en termes de rapport qualité-prix mais aussi de rapidité de livraison », a expliqué l’une des sources."
  15. CANDIDE
    La croissance est due pour moitié à la production de matériels militaires. Effectivement le pouvoir d'achat du Russe moyen a fortement augmenté en terme de chars, canons, obus, missiles, avions, etc.. Par contre les immatriculations de voitures ayant baissé de 58% le pouvoir d'achat en terme de voitures s'est effondré. Pour d'autres biens de consommation on arriverait au même résultat.
  16. CANDIDE
    Je te propose de changer "une guerre généralisée en Europe" par "une guerre entre un pays de 140 millions d'habitants à la démographie déclinante, contre 31 pays représentants 950 millions d'habitants", si on exclut USA et Turquie, on ne serait que 530 millions d'habitants.
  17. CANDIDE
    Les scénarios possibles sont justement évoqués plus haut.
  18. CANDIDE
    C'est écrit sur ce fil à de très nombreuses reprises : la force de dissuasion sanctuarise le territoire Français et nous permet d'être insensible au chantage nucléaire. Donc on peut se permettre d'envoyer des troupes en Ukraine (je ne dis pas qu'on le fera) sans céder à la menace nucléaire contre notre territoire et donc sans devoir retourner au pays la queue basse.
  19. CANDIDE
    Ton raisonnement relève pour moi du prêt à penser de l'opposant souverainiste (je précise que je ne suis pas un eurobéat). Peux-tu mentionner un seul post ici où on déclare que nos intérêts vitaux étant menacés, le recours à l'arme nucléaire doit être envisagé ?
  20. CANDIDE
    Le patron a arrêté toute aide à l'Ukraine et s'occupe des élections jusqu'au mois de Novembre. Biden ne va pas confirmer une possibilité d'envoi de troupes alors qu'il est en campagne. Ne parlons pas de Trump.
  21. CANDIDE
    La France a construit une force de dissuasion pour être autonome sur le plan stratégique. On n'attend pas les ordres de Washington pour faire des propositions ou prendre des décisions. Je pense que tu seras d'accord avec cela ?
  22. CANDIDE
    Je ne crois pas au scénario où la France interviendrait seule et perdrait contre un "rouleau compresseur Russe" pour l'instant imaginaire. Un autre scénario est possible où la France sera une force d'entrainement pour les pays voisins, qui craignent qu'après l'Ukraine leur tour viendra. Dans ce scénario, on aura des corps expéditionnaires Polonais, Baltes, et peut-être Tchèque et pourquoi pas Britannique. De ce fait, l'esprit de résistance de l'Ukraine augmentera et des dizaines de milliers de jeunes Ukrainiens s'engageront. Dans cette dynamique, les autres pays et les US nous aideront d'une façon ou d'une autre sans engager de troupes et joueront le rôle d'arsenal (munitions, missiles de toutes natures et portées, etc...). Ce scénario Poutine y pensera forcément.
  23. CANDIDE
    Il semble que les pays de l'Est ne se plaignent pas. Bien au contraire. Je pense que Macron joue les pays de l'Est contre l'Allemagne. Evidemment, pour l'instant, ce ne sont que des paroles. Mais dans ce cas, quand Poutine menace ce sont aussi des paroles. N'est-ce pas simplement une forme de dialogue stratégique entre puissances dotées ?
  24. CANDIDE
    La population allemande connait certainement Cohn Bendit, mais quid de Léa Salamé, Gluksmann, Servant, Menard, Trinquand, Fourest, etc...? Une curiosité : FERY avec un seul R est en bas à gauche du dessin.
  25. CANDIDE
    Tu as raison. On se laisse entrainer. Je promets de ne plus recommencer.
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