Mi-24 et missiles air-air

[Kiriyama]

J'ai lu que le Mi-24 pouvait mettre en oeuvre des missiles air-air R-60. Mais est ce que c'est vraiment un tandem efficace? Est ce qu'un Mi-24 armé de cette façon est une menace sérieuse pour des avions ou des hélicoptères?

[Shuggart]

C'est plus pour l'autodéfense que pour chasser.

[Kiriyama]

Ah, OK! :D

[littleboy]

Oui, tout à fait, d'ailleurs les Tigres peuvent mettre en oeuvre des Mistral ou des Stinger me semble-t-il. Dans un cas comme dans l'autre ce sont pas missiles à courte portée, qui servent donc principalement à l'auto défense (même si en hélico contre hélico ils doivent pouvoir s'en servir de façon plus offensive).

[Kiriyama]

Mais les Ka-50 et Ka-52 sont équipés de Sa-16 Igla. Là l'hélicoptère peut vraiment faire office de chasseur, ou s'attaquer à des cibles d'opportunités, comme un hélicoptère ou un avion ennemi qui est de passage dans le coin.

[Hitmoon]

le Ka-52 peut même embarquer un R-73, autant dire que si un gros porteur passe, vlan il est foutu ;)

[seb24]

C'est aussi un moyen offensif de couverture des unités aux sol contre les hélicos ou les avions d'attaque au sol basse altitude.

[don_ccicci]

Exactement, c'est la doctrine de l'alat, s'en prendre aux autres helicos et aux appareils type A-10 ou su-25, la gazelle emporte deja des mistral, tout comme le tigre francais, l'allemand a des stinger

[littleboy]

Mais les Ka-50 et Ka-52 sont équipés de Sa-16 Igla. Là l'hélicoptère peut vraiment faire office de chasseur, ou s'attaquer à des cibles d'opportunités, comme un hélicoptère ou un avion ennemi qui est de passage dans le coin.

Ben l'Igla boxe dans la meme catégorie que le Stinger et le Mistral, non ?

[Chris.]

En passant, les Apaches (et peut-être les Cobras) peuvent emporter des Sidewinders ou des Stingers si je ne me trompe pas.

[don_ccicci]

Le mistral est quand meme superieur, surtout le mistral 2

[don_ccicci]

Il me semble que ce sont les sidewinders, le mistral a deja ete teste sous ah-64

[Berkut]

Oui mais il faut noter que le Ka50/52 ne s'emploie pas de la même manière et n'a pas été conçu de la même manière qu'un AH conventionnel, c'est littéralement un mini Su25 :lol: Les AH 64 sont mal barrés même avec des missiles AA, ils n'ont pas été conçus pour cela et leurs conduites de tir ne sont pas conçues pour la lutte AA, le Tigre intègre cela dès sa conception, il est donc bien plus à même de se défendre contre un autre hélico voire un avion (mais là faut pas trop pousser non plus :lol: )

[jeanmi]

En passant, les Apaches (et peut-être les Cobras) peuvent emporter des Sidewinders ou des Stingers si je ne me trompe pas.

L'us army n'emploie pas de missile AA sur ses apaches ;)

[don_ccicci]

Je suis sur de les avoir vus ces aim-9 sur ah-64, mais ca pouvait etre un test seulement :?:

[Kiriyama]

Oui, le Apache ne peut pas mettre en oeuvre de missile AA! Les photos qui le montrent avec, en fait, les missiles on étés boulonnés! Quand à l'Igla il est clairement supérieur au Stingers, vieux comme le monde. Quand au Mistral je le connaît pas vraiment, mais les Russes font d'excellents missiles air-air et sol-air. Au fait, on peut tirer sur une cible terrestre avec un missile air-air ou sol-air? Dans ce dernier cas on emploierait le Sa-16 ou Sa-14 ou Stingers comme un lance roquettes.

[don_ccicci]

Justement dans le dernier air et cosmos, ils disent qu'un mistral a stoppé un amx-30 :shock:

[seb24]

Au fait, on peut tirer sur une cible terrestre avec un missile air-air ou sol-air? Dans ce dernier cas on emploierait le Sa-16 ou Sa-14 ou Stingers comme un lance roquettes.

Je crois que oui, la difficulté reste de pouvoir accrocher la cible en IR. Je sais que le Mistral a des capacités anti-véhicules et je pense que ca doit être pareil pour les dernier Missiles IR portatifs.

Apres je pense pas qu'ils soient d'un grande efficacité contre des véhicules lourdement blindé mais en cas de besoin ca peut toujours servir.

[Berkut]

Y avait eu concurrence entre frenchies et ricains pour l'adoption d'une arme AA Mistral versus Stinger... tout le monde a perdu :lol:

[littleboy]

Au fait, on peut tirer sur une cible terrestre avec un missile air-air ou sol-air? Dans ce dernier cas on emploierait le Sa-16 ou Sa-14 ou Stingers comme un lance roquettes.

Il y a un sujet en ce moment sur le forum à ce propos. Le vrai problème c'est que la charge offensive d'un missile air/air est très faible, et qu'elle n'est pas conçue réellement pour avoir un pouvoir perforant important (l'objectif c'est pas de pulvériser l'avion, c'est de le mettre hors de combat, ce qui nécessite seulement l'endommager légèrement pour un jet).

[don_ccicci]

Mais la cinetique du mistral (mach 2.5) compense en partie sa charge militaire, 3kg je crois :?:

[Philippe Top-Force]

Y avait eu concurrence entre frenchies et ricains pour l'adoption d'une arme AA Mistral versus Stinger... tout le monde a perdu :lol:

Y compris pour les Russes ,car aucun AA-11 Archer ou SA-16/18 Igla n'ont été tiré sur les Tchéchénes. :lol:

Des roquettes ,l'utilisation d'UPK 23mm ou des missiles AS ont été délivrés sur eux.

[Shuggart]

Mais la cinetique du mistral (mach 2.5) compense en partie sa charge militaire, 3kg je crois

Tu peux venir ici en discuter:

http://www.air-defense.net/phpBB/viewtopic.php?t=3590&postdays=0&postorder=asc&start=0

[Chris.]

sur le site de bell il est dit que le AH-1Z peut emporter des sidewinders.

et d'ailleurs sur ces photos il y en a:

et pour le Ah-64 j'ai une preuve de ce que je dis:

http://www.voodoo.cz/ah64/pics/ah104.jpg

par contre effectivement ce n'a pas été retenu sur les versions de série, c'était juste un essai.

[jeanmi]

Des essais de tirs avec sidewinder ont eu lieu en 1987 puis avec des stinger, sidearm, suivis également d'essais du missile mistral.Le startreak est qualifié et équipe les apache de l'army air corps.

Sinon le super cobra des marines est qualifié pour le tir du AIM 9M sidewinder.Avec de sérieux bémol toutefois, trés encombrant, le sidewinder exclut par sa présence l'emport de tout autre missile.