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Armées européennes nordiques


Enguer.
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En fait le LCAC (L) utilisé par les Royals Marines est un Griffon 1000. non?

Concernant les Suédois en stage en Amazonie, je veux bien mais, ça n'explique pas le pavillon Brésilien sur l'engin... (et ce n'est pas la place du pavillon de courtoisie...)

sur la photo ci-dessous, on peut apercoir le lemur doté d'une mitrailleuse de 12.7mm. Or c'est un système téléopéré recent.

Image IPB

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DOCKSTAVARVET performed test trials in Brazilian Amazonas

Dockstavarvet was invited by the Brazilian Army to conduct tests together with troops from the 1st Jungle Infantry Battalion (1˚BIS) during the spring 2004.

A Swedish team was formed comprising Dockstavarvet’s Project Manager Ulf Mansnérus and Juan Veloci supported by three officers from the Swedish Amphibious Forces. The boat was shipped from Sweden one month ahead of the demonstration and arrived in late March at Manaus, located some 1500 km upstream in the Amazon where the two rivers Rio Solimoes and Rio Negro meet.

The demonstration began with training of Brazilian crews over three weeks at the Army base, learning how to utilize the full potential of the CB 90 H and how to operate the LEMUR system. The training was then followed by one week of evaluation in the jungle. As a bonus, Dockstavarvet was invited to stay through July participating in Operation Timbo 2.

ps; le bresil n'a pas de CB-90

Et concernant l'embarquement sur TCD, ce sont aussi des Suédois?

non, je voulais montrer l'interet du CB90

entre autre, s'arreter net

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ou envoyer des baigneurs

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C'est étrange les missiles anti-navires portable ,je ne connaissait pas

il s'agit d'une version du hellfire developpée spécifiquement pour la suède

Image IPB

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J'adore l'armée suedoise, eux ils savent utilisés avec utilité les credits militaires...

Vrai - même si ils ont de plus en plus de coupes budgétaires.

Je trouve regrettable que la presse militaire parle si peu des armées scandinaves.

En tout cas très belles photos - on constatera que les camouflages suédois sont extrémement bien modernes et surtout très bien adapté à leurs environements.

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Comme j'ai déjà dit à plusieurs reprises j'adore le concept des CB 90 et encore plus combiné ave des LCAC... Par ailleurs, cela illustre, ce que j'essaye de dire par ailleurs, l'interet des unités vraiment spécialisées dans l'amphibie. Le fait qu'elles dependant de la marine étant évidemment anecdotique...[08][22] Ceci dit il faut savoir garder son sens critique, des proportions et y compris du point de vue de la gestion des budgets... Les Suedois n'ont pas une force de dissuasion à gèrer... Je pense que avec nôtre budget de la dissuasion on devrait pouvoir se payer l'équivalent d'au moins deux marines suedoises et y compris avec le double de CB 90 et les treillis qui vont bien.... Ils n'ont pas non plus un GAN ni même les navires (BPC,TCD) capables de projeter leurs CB90 et les LCAC même à moyenne distance....Donc ils ont besoin des "mauvais gestionnaires" (qui fabriquent et payent les "camions") pour aller faire les beaux ailleurs.... Par ailleurs, aussi interessant soit-il, je n'ai jamais vu le CB 90 naviguer par mer formée.... Les photos sont toujours sur des mers plates et fermées. Donc avant de me prononcer sur le fond, j'aimerais savoir si c'est uniquement une embarcation de lac et rivières voir mers plates ou si l'engin peut être aussi utilisé aussi avec des vagues.... Mais je le redis encore j'adorerais voir les Fusiliers équipés avec un engin de ce type, quel pied!

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Très belle photo avec du bon materiel. Commen tce fait il qu'un pays moins riche que certains autre, et avoir du très bon matériel.

Dire que la Suede n'est pas un pays riche....

Quelques chiffres pour comparer

Total armées françe 255 000 hommes Suede 28 000 hommes

Budget défense France 41.600 millons d'euros. Suede 5.600 millons d'euros.

Part du PIB consacré à la défense : France 2 % Suede 1,56 %

PIB (richesse) par habitant France 33 103 Suede 38 103

Dépenses par habitant France 686 euro. Suede 623 eur.

Depenses par militaire France 163 137 euros Suede 200 000 euros

En gros les Suédois sont plus riches et ils consacrent moins d'argent par habitant et en pourcentage du PIB que la France...

Par contre, il apparait que le budget par militaire est supérieur en Suéde. De ceci deux hypothèses possibles soit ils sont meilleurs gestionnaires... Soit l'armée française est trop nombreuse.... Mais pour être vraiment sérieux il faudrait encore affiner pour bien voir la repartition entre les diffèrents chapitres

Budget Matériels

Budget Salaires

Budget des Opex

Alors c'est sur que si l'on faisait comme les Suedois en limitant nos envois de troupes à l'extérieur on pourrait recupèrer environ 400 millons d'euros par an (coût actuel des Opex..) de quoi construire un BPC ou deux Frégates ou une multitude de CB 90 ou des LCAC ou 40 Leclercs ou ce que vous voudrez....

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En gros, si la France n'enverrait pas ses hommes en Opex, on pourrait avoire du materiel de meilleur qualité (bien que l'armée soit déjà bien équipée) et plus nombreux.

Entre autres mais il y a aussi le poids de la dissuasion qui est une fraction importante de nôtre budget.

Quelques chiffres pour pouvoir comparer

Allemagne

284 000 hommes

budget 30. 200 millions

part du PIB 1,11 %

dépense par habitant 366euros

par militaire 106 338

Italie

192 000 hommes

Budget 17.200 millions

part du PIB 1,05 %

dépense par habitant 296 euros

89 583 euros par militaire

Espagne

147 000 hommes

budget 8.800 millions d’euros

part du PIB 0,84 %

dépense par habitant 218 euros

dépense par militaire 59 864 euros

Grande Bretagne

206 000 hommes

Budget 51. 100 millions

Part du PIB 2,3 %

Dépenses par habitant 845 euros

Dépenses par militaire 248 058 euros

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Il me semble avoir vu quelque part que la dépense par habitant d'Israel est de 1600 dollars.

Les chiffres c'est 1179 euros par habitant, ça devrait correspondre.

Le budget global est de 10. 070 millons dont 2.200 d'aide américaine. De ce fait l'effort réel par habitant est en réalité plus bas...

Les dépenses par militaire sont de 63 690 par militaire soit environ 38 % de la dépense française par militaire...

Par contre pris sur la part du PIB consacré à la défense l'effort est assez important environ 8 % du PIB

Comparatif PIB

Part PIB mondial Israel 0,287% France 4,897 %

PIB par habitant Israel 17479 France 33 103

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Par ailleurs, aussi interessant soit-il, je n'ai jamais vu le CB 90 naviguer par mer formée.... Les photos sont toujours sur des mers plates et fermées. Donc avant de me prononcer sur le fond, j'aimerais savoir si c'est uniquement une embarcation de lac et rivières voir mers plates ou si l'engin peut être aussi utilisé aussi avec des vagues..

en allant sur le site de DOCKSTAVARVET, le constructeur, on peut voir une version civil du CB90 pour faire du Search and Rescue. De ce fait, le CB-90 peut être aussi utilisé en mer formé.

Ma frustration vient du fait que pour emmener ces magnifiques engins (je les kif), on a la possibilité de les installer dans un radier. Mais les places dans nos radiers sont comptées et rares.

On peut aussi les emmener par cargo, les mettre à l'eau à l'aide d'une grue, mais question optimisation opérationel, c'est zéro.

Les CB peuvent être aussi équipé de missiles (les hellfires puis dans le futur les MCT), de lance-roquette et de mortier. Et s'ils ont la géniale idée d'en faire un USSV (les américains ont un projet), alors là...

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en allant sur le site de DOCKSTAVARVET, le constructeur, on peut voir une version civil du CB90 pour faire du Search and Rescue. De ce fait, le CB-90 peut être aussi utilisé en mer formé.

Ma frustration vient du fait que pour emmener ces magnifiques engins (je les kif), on a la possibilité de les installer dans un radier. Mais les places dans nos radiers sont comptées et rares.

On peut aussi les emmener par cargo, les mettre à l'eau à l'aide d'une grue, mais question optimisation opérationel, c'est zéro.

Les CB peuvent être aussi équipé de missiles (les hellfires puis dans le futur les MCT), de lance-roquette et de mortier. Et s'ils ont la géniale idée d'en faire un USSV (les américains ont un projet), alors là...

Je retire mes reserves concernant l'utilisation en mer des CB 90, je suis content [08] Je vais me pencher sur la question de la place dans les TCD et BPC.... Ceci dit s'il s'agit d'une ops ne nécessitant pas de gros moyens en véhicules ou blindés ce n'est pas un gros problème....

Par contre, ça serait interessant de trouver un prix indicatif pour l'engin et aussi pou le LCAC qu'ils mettent en oeuvre.

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Je retire mes reserves concernant l'utilisation en mer des CB 90, je suis content [08] Je vais me pencher sur la question de la place dans les TCD et BPC.... Ceci dit s'il s'agit d'une ops ne nécessitant pas de gros moyens en véhicules ou blindés ce n'est pas un gros problème....

Par contre, ça serait interessant de trouver un prix indicatif pour l'engin et aussi pou le LCAC qu'ils mettent en oeuvre.

Image IPB

j'ai retrouvé ma photo!

Image IPB

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Tu kiffes cela aussi.

Donc tu voudrais une force costale ,puis une river brown

A proprement parler, je voudrai une blonde

Ce ne sont pas des suédois ,on dirait des mexicains en CB90.

Des brésiliens en ont.

tu es sur pour les brésiliens?
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La seixième photo de la page une que tu as apposé ,est une embarcation avec le drapeau brésilien.

C'était dans le cadre d'une demonstration faite par les suédois aux brésiliens.
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Elle a énormément d'allure cette vedette!

(ça pourrait remplacer une P400 un bateau comme ça?)

franchement, non. ce n'est pas le même tonnage et les missions sont differentes

PS: Grinch, tu ne l'aurais pas en haute résolution cette photo?

haute résolution
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Elle a énormément d'allure cette vedette!

(ça pourrait remplacer une P400 un bateau comme ça?)

PS: Grinch, tu ne l'aurais pas en haute résolution cette photo?

Les CB 90 et les P 400 ça ne boxe pas dans même catégorie [08]

P400 54,8m x 8 m 377 / 447 tonnes

CB 90 16mx 2m 1,5 / 2 tonnes

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  • 9 months later...

Je regroupe ici les fils de discussion sur l'armée finlandaise, l'armée norvégienne

Ici se fera tout discussion sur ces 2 armées ainsi que leurs voisins danois et suédois ....

Bonjour.

Je souhaiterais recueillir des infos sur les armées Norvégiennes (Air, terre, mer). Et aussi, des info' sur leurs industries d'armement.

Je sais qu'il possède beaucoup de matériel Allemand et Scandinave. Et que la plupart de leurs Marine est issue de leur propre industrie.

Merci de m'éclairer :D

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