Armées française de la Révolution (1793)

[Suchet]

Bonjours messieurs,

J'"aurais voulu savoir se que vous pensiez des armées de la Révolution et si vous pourriez les noter de 1 à 20 selon leurs qualité.

Armée du Nord

Armée de la Moselle

Armée du Rhin ;

Armée des Alpes ;

Armée d'Italie

Armée des côtes de Brest ;

Armée des côtes de Cherbourg

Armée des côtes de La Rochelle

Armée des Pyrénées occidentales

Armée des Pyrénées orientales

[nass3418]

En tant qu'historien de formation je te dirais que noter une armée sur sa qualité c'est plutot difficile. Notamment en ce qui conserne la révolution qui reste par certains aspects encore tabous. La plupart du temps ce sont des troupes de conscritpions qu'on est venu chercher dans les campagnes et balancer sur le front à l'opposer de leur région pour éviter des mouvements de troupes. N'oublions pas que la conscription se faisait par tirage au sort.

Cependant pour certaines, je pensent aux unités issues de la région parisienne, on peut parler d'un véritable engouement voir meme d'un fanatisme, les sans-culottes qui avaient le plus à gagner et à perdre de la Révolution.

Ensuite si tu veux de la qualité au combat, ben contrairement à ce que me balancent certains profs, la qualité des officiers jouent beaucoup dans l'efficacité au combat. Si le général est du genre à riper les galoches au premier coup de feu ça tiendra pas longtemps. Parcontre si on a des bons officiers alors les résultats peuvent etre au rendez vous. Il y a aussi l'adversaire. En général, on peut dire qu'il valait mieux etre un soldat étranger au mains des révolutionnaires qu'un rebelle, ou patriote (chacun son opinion sur la chouanerie et la Vendée). Et puis y a le facteur chance. Je me demande si nous ne serions pas redevenus une monarchie si à Valmy les troupes prussiennes et autrichiennes n'avaient aps été victimes d'une gastro.

Donc perso je dirais que la plus performante aura été celle d'Italie qui partait de loin (pas de chevaux, pas de canon et très peu de souliers), viennent ensuite les armées de l'Est et du Nord, l'expédition d'Egypte. Je mets à part les troupes de l'Ouest et du Sud qui ont eu pour tâche de réprimer des mouvements contrerévolutionnaires et qui ont mené ce qu'il convient d'appeler une sale guerre avec des opérations de lutte antiguérilla (meme si on est loin du search and destroy du Vietnam).

[Suchet]

Je dirais que les armées qui on combattu les Vendéens (dque j'admire beaucoup) avaient une grande "pétoche" car leur réputation (des Vendéens) de fou furieux n'étaient plus à faire (c'est un vendéen qui ecrit cela en même temps...)

[Rochambeau]

Décidément vous êtes dans la période des notations :P

L'armée révolutionnaire a eu la chance incroyable d'avoir des officiers d'excellente qualité(sans parler des réformes d'homme compètent comme Rochambeau, Gribeauval et Carnot)

: en mode décodeur on : je veux dire que ces armées se sont montrées de bonne qualité une fois bien commandé, donc impossible de donner une note  : mode décodeur off :

[Davout]

Les armées de la Révolution :

http://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_des_arm%C3%A9es_de_la_R%C3%A9volution

[Charles XII]

Je dirais que les armées qui on combattu les Vendéens (dque j'admire beaucoup) avaient une grande "pétoche" car leur réputation (des Vendéens) de fou furieux n'étaient plus à faire (c'est un vendéen qui ecrit cela en même temps...)

Les armées qui ont combattu les vendéens étaient par contre très douées pour le massacre de civils.

Les bébés les femmes les vieux egorgés noyés embrochés à la baillonette ou brulés les "barbecues" la recolte et le commerce des peaux humaines,

pas de doute c'etait la meilleure dans ce domaine....

[Charles XII]

Mon avis sur l'armée de la revolution, tactiquement ses soldats ne valaient rien.

Ils gagnaient uniquement grâce à leurs superiorité numerique ecrasante et encore l'affaire de Valmy est louche, car ce n'est pas ce qu'on appelle une bataille....

Certains pretendent même qu'il y eut marchandage pour que les prussiens se retirent.

il faudra attendre Bonaparte en Italie pour que cette "armée" ait enfin des soldats comparables aux autres puissances.

[Zamorana]

Une armée nationale se battant contre des mercenaires, voila ce qui a fait la difference.

[Rochambeau]

Les armées qui ont combattu les vendéens étaient par contre très douées pour le massacre de civils.

Les bébés les femmes les vieux egorgés noyés embrochés à la baillonette ou brulés les "barbecues" la recolte et le commerce des peaux humaines,

pas de doute c'etait la meilleure dans ce domaine....

Il n'ont fait que répèter les mêmes methodes lors de jacquerie pendant la monarchie...

Mon avis sur l'armée de la revolution, tactiquement ses soldats ne valaient rien.

Ils gagnaient uniquement grâce à leurs superiorité numerique ecrasante et encore l'affaire de Valmy est louche, car ce n'est pas ce qu'on appelle une bataille....

Certains pretendent même qu'il y eut marchandage pour que les prussiens se retirent.

il faudra attendre Bonaparte en Italie pour que cette "armée" ait enfin des soldats comparables aux autres puissances.

Il faut pas exagèrer, la France à cette époque est menacée de tout coté et en plus en pleine crise interne, non seulemnt elle réussit a conserver son territoire mais en plus en conquèrir de nouveau terrain.

On répète a chaque fois Napoléon, Napoléon... il avait surtout la chance incroyable d'avoir des hommes d'une excellente qualité autour de lui(Talleyrand, Davout, Carnot, Sané etc...)

[Suchet]

Il n'ont fait que répèter les mêmes methodes lors de jacquerie pendant la monarchie...

Il faut pas exagèrer, la France à cette époque est menacée de tout coté et en plus en pleine crise interne, non seulemnt elle réussit a conserver son territoire mais en plus en conquèrir de nouveau terrain.

On répète a chaque fois Napoléon, Napoléon... il avait surtout la chance incroyable d'avoir des hommes d'une excellente qualité autour de lui(Talleyrand, Davout, Carnot, Sané etc...)

Davout n'est pas encore le grand officier en 1792 et 1793... A ce moment c'est Jourdan, Kellermann, Pichegru, Dugoumier, Dumouriez, Luckner, Custine...

[Rochambeau]

Davout n'est pas encore le grand officier en 1792 et 1793... A ce moment c'est Jourdan, Kellermann, Pichegru, Dugoumier, Dumouriez, Luckner, Custine...

En fait je réagissais sur le mythe Napoléon, qui veut que sans lui la France n'aurait pas connu ces victoires... Alors que cette homme même si c'est un génie avait  cette atout d'être entouré par une équipe exceptionnelle.

[Suchet]

En fait je réagissais sur le mythe Napoléon, qui veut que sans lui la France n'aurait pas connu ces victoires... Alors que cette homme même si c'est un génie avait  cette atout d'être entouré par une équipe exceptionnelle.

C'est une évidence... Desaix à Marengo, Lannes à Friedland, Augereau et Lannes à Arcole, Joubert à Novi, Murat et Davout à Eylau, Davout à Auerstaedt... et j'en oublis surement...

[Akhilleus]

hola faut pas mettre la charrue avant les boeufs là (je vais repondre et puis arreter le HS)

le propre d'un bon chef c'est de tirer la substantifique moelle de ses subordonnés

même un bon chef avec des chevres pourra pas grand chose

un mauvais chef avec des dieux aux echelons inferieurs peut vous saloper le travail en 2 temps 3 mouvements (Adolf si tu nous entend ....)

mais un bon chef avec des bon gars et la vous avez l'equipe gagnante

donc oui Lannes, Murat tout ca très bien

mais pour organiser tout ce petit monde (et eviter qu'il se tire dans les pattes par souci de preséance) merci le nain de jardin corse

sinon pour revenir aux armées de la revolution les best of the best ce sont effectivement les armées de l'Est

très cohérentes, bien equipées et encadrées (cadres ne s'etant pas barrés comme un certain nombre de nobles pour revenir en traire à la patrie)

elles feront leurs preuves à l'Est contre les germains-teutons-autrichiens

et à l'Ouest contre les vendées (detail si vous souhaitez repartir sur une discussion sur la Vendée qui traite des mechants et des gentils vision à la Candy que semblent avoir certains ici.....)

Quand je fais reference aux armées de l'Est je pense notamment aux Mayencais et à l'armée de Metz

[Rochambeau]

Ou encore le père de la médecine d'urgence, Dominique-Jean Larrey (avec ces plus de 200 emputations en une journée :O), Sané le "Vauban de la marine" (que même les anglois respectaient), Talleyrand(qui a réussi a conserver les territoires conquis avant 1792)

Franchement qu'elle belle équipe, sa laisse rêveur(surtout quand on voit nos politiques actuel :-\)

hola faut pas mettre la charrue avant les boeufs là (je vais repondre et puis arreter le HS)

le propre d'un bon chef c'est de tirer la substantifique moelle de ses subordonnés

même un bon chef avec des chevres pourra pas grand chose

un mauvais chef avec des dieux aux echelons inferieurs peut vous saloper le travail en 2 temps 3 mouvements (Adolf si tu nous entend ....)

mais un bon chef avec des bon gars et la vous avez l'equipe gagnante

donc oui Lannes, Murat tout ca très bien

mais pour organiser tout ce petit monde (et eviter qu'il se tire dans les pattes par souci de preséance) merci le nain de jardin corse

Ben justement, sur ce coté là il n'a pas vraiment brillé notre Napoléon (sa folie expansionniste, mariage avec une autrichienne, mauvaise gestion de l'affaire espagnol, caractèriel etc... il a fait tout cela malgrés les avertissements de Carnot et Talleyrand)

Et puis il faut pas oublier qu'il avait déjà d'autre officiers tout aussi bon et même meilleur, mais eux n'ont pas renversé le gouvernement(enfin ils n'ont pas eu l'occasion)

[Rochambeau]

Bon voici quelque bataille des armées révolutionnaire:

Les batailles de la première coalition 1792-1797

Première campagne de Belgique 1792-1793

Bataille de Jemmapes 1792

http://pageperso.aol.fr/marsouin18/Jemmapes1792.html

Bataille de Neerwinden 1793

http://pageperso.aol.fr/marsouin18/Neerw1793.html

Défence de la France et de ses frontières 1792-1794

Bataille de Woerth 1793

http://pageperso.aol.fr/marsouin18/Woerth1793.html

Bataille de Wattignies 1793

http://pageperso.aol.fr/marsouin18/Wattignies1793.html

Bataille d’Hondschoote 1793

http://pageperso.aol.fr/marsouin18/Hondschoote1793.html

Siège de Toulon 1793

http://pageperso.aol.fr/marsouin18/toulon1793.html

Bataille de Tourcoing 1794

http://pageperso.aol.fr/marsouin18/Tourcoing1794.html

Bataille de Boulou 1794

http://pageperso.aol.fr/marsouin18/Boulou1794.html

Conquètes des français 1794-1795

Bataille de Fleurus 1794

http://pageperso.aol.fr/marsouin18/Fleurus1794.html

Bataille d’Aldenhoven 1794

http://pageperso.aol.fr/marsouin18/Aldenhoven1794.html

Batailles de Platzberg et de Trippstadt 1794

http://pageperso.aol.fr/marsouin18/Trippstadt1794.html

Bataille de St-Laurent-de-la-Muga 1794

http://pageperso.aol.fr/marsouin18/MontagneNoire1794.html

Bataille de Loano 1795

http://pageperso.aol.fr/marsouin18/Loano1795.html

Les victoires du général Moreau en Allemagne 1796-1797

Bataille de Rastadt 1796

http://pageperso.aol.fr/marsouin18/Rastadt1796.html

Bataille d'Etlingen 1796

http://pageperso.aol.fr/marsouin18/Etlingen1796.html

Bataille de Nerescheim 1796

http://pageperso.aol.fr/marsouin18/Nerescheim1796.html

Bataille de Dierscheim 1797

http://pageperso.aol.fr/marsouin18/Dierscheim1797.html

La grande campagne d'Italie avec le général Bonaparte 1796-1797

Bataille de Castiglione 1796

http://pageperso.aol.fr/marsouin18/Castiglionne1796.html

Bataille d’Arcole 1796

http://pageperso.aol.fr/marsouin18/Arcole1796.html

Bataille de Rivoli 1797

http://pageperso.aol.fr/marsouin18/Rivoli1797.html

La dernière victoire du général Hoche en Allemagne 1797

Bataille de Neuwied 1797

http://pageperso.aol.fr/marsouin18/Neuwied1797.html

[Suchet]

Merci Rochambeau.

[Rochambeau]

De rien, ce site est malheureusement ma seule réfèrence(en français) sur les batailles de la révolution

Batailles de la 2eme coalition 1798-1802

La grande campagne du général Humbert en Irlande 1798

Bataille de Castelbar 1798

http://pageperso.aol.fr/marsouin18/Castelbar1798.html

Les défaites en Italie 1799

Bataille de Cassano 1799

http://pageperso.aol.fr/marsouin18/Cassano1799.html

Bataille de la Trébia 1799

http://pageperso.aol.fr/marsouin18/Tre1799.html

Bataille de Novi

http://pageperso.aol.fr/marsouin18/Novi1799.html

Défense de la France et de la Belgique 1799

Bataille de Bergen 1799

http://pageperso.aol.fr/marsouin18/Bergen1799.html

Bataille de Kastricum 1799

http://pageperso.aol.fr/marsouin18/Kastricum1799.html

Défense de la France et de la Suisse 1799

Bataille de Zurich 1799

http://pageperso.aol.fr/marsouin18/Zurich1799.html

Reconquète de l'Italie 1800

Bataille de Montebello 1800

http://pageperso.aol.fr/marsouin18/Monte1800.html

Bataille de Marengo 1800

http://pageperso.aol.fr/marsouin18/Marengo1800.html

Bataille de Pozzolo 1800

http://pageperso.aol.fr/marsouin18/Pozzolo1800.html

La grande campagne du général Moreau en Allemagne 1800

Bataille de Stockach 1800

http://pageperso.aol.fr/marsouin18/Stokach1800.html

Bataille d’Engen 1800

http://pageperso.aol.fr/marsouin18/Engen1800.html

Bataille de Moeskirch 1800

http://pageperso.aol.fr/marsouin18/Moeskirch1800.html

Batailles de Biberach 1800

http://pageperso.aol.fr/marsouin18/Biberach1800.html

Bataille d’Hochstadt 1800

http://pageperso.aol.fr/marsouin18/Hochstadt1800.html

Bataille d’Hohenlinden 1800

http://pageperso.aol.fr/marsouin18/Hohenlinden1800.html

[nass3418]

Je ne suis pas sur de ce que j'avance mais si mes souvenirs sont bons, je crois que Moreau était aussi célèbre que Bonaparte à la meme époque et qu'il s'en est fallu de peu que le Directoire fasse appel à lui pour redresser la situation en France.

[Rochambeau]

Je ne suis pas sur de ce que j'avance mais si mes souvenirs sont bons, je crois que Moreau était aussi célèbre que Bonaparte à la meme époque et qu'il s'en est fallu de peu que le Directoire fasse appel à lui pour redresser la situation en France.

Oui, il était aussi dans la course au pouvoir

Il avait aussi Hoche à un moment.

[Suchet]

Il me semble que c'était plutôt Joubert qui était préssenti pour le boulot de Consul s'il n'avait opas été tué à Novi.

[Rochambeau]

Dans cette periode troublé il avait beaucoup de prétendant aux poste de chef.

Quand vous parlez de Joubert, vous parlez du général Barthélemy Catherine Joubert?

[Gran Capitan]

Je trouve ce site pas très objectif...

De même que certains chiffres sont assez irréalistes en comparaison d'autres sources.

[Rochambeau]

Je trouve ce site pas très objectif...

De même que certains chiffres sont assez irréalistes en comparaison d'autres sources.

En même temps c'est le seul site(francophone) que j'ai trouvé sur les batailles révolutionnaires, alors forcément il faut pas s'attendre a quelque chose d'objectif...

[Charles XII]

Les Autrichiens toutes les raclées qu'on leur a mis à l'epoque, ils ont battus le records.....