ARMEN56

Bon aller une dernière proposition ; je propose le Volta ..... je sais c'est pas terrible

je tente ; on dirait un contre torpilleur genre "Le Malin" "Fantasque" auquel on a dégommé le bloc superstructure et la cheminée avant

Oui un re-embrayage sur les triple-hélices , j'avais masqué ; croiseur protégé de 10000 tonnes W "SUFFREN"

pour info les diamètres tactiques (DT ) du Gneisenau selon lien http://www.kbismarck.org/forum/viewtopic.php?t=78 Les critères d’acceptation sont basés sur le rapport DT/Lpp , ici entre 3 et 4 . On retrouvait ces mêmes rapports sur nos escorteurs et frégates d’après-guerre . Aujourd’hui on vise du < 5 en critères IMO . Kesako ?

Il était prévu un "Go Fast" en drome d'allonge pour BATSIMAR , aucune idée des caractéristiques ....

Les RHIB via rampes , dans le bain rapide et discret , çà parait plus efficace d'interception en zone littorale ,non ? La rallonge hélico c'est mieux pour l'open sea non ?

le 25/28 c'était en 2008 donc une autre époque c'est vrai ; on parie sur du moins vite ....on pistera le contrevenant à l'ECUME ou au "go fast"

Oups zavais même pas vu ...Ouais mais il faut maintenir aussi l'idée de la rampe arrière très appréciée en retex compte tenu de la rapidité de mise à l'eau du RHIB ; 2 minutes pour 4 fois plus ( ordre de grandeur) que par un bossoir latéral à gravité....Si la DGA spécifie deux rampes arrières faudra encore proposer the best compromis

Ben oui avec ce modèle CMN pourrait concourir quand l'appel d'offre sortira...Disons que la silhouette est plus traditionnelle ,elle me fait penser à une FS , mais avec son 25 nds max çà risque d'être limite car de mémoire le besoin était 25 nds mini pouvant aller jusqu'à 28 nds

Je ne pensais pas à un copié collé Adroit , je disais que bout à bout, ces fonctions principales opérationnelles pouvaient aboutir à un même format pour BATSIMAR ( oui un 90/1500 à 25 nds ; passerelle intégrée 360 open space ( haute sur l’eau ) , rampe arrière , fly deck et hangar ( abri seulement et non pour la maintenance ) …un système de COM mili …de la place pour un canon sur plage avant etc . Une fois assemblé tout cela , un designeur épure la silhouette à la stratégie commerciale . Ce lien réponds à ta question quant aux qualités nautiques de l’Adroit http://www.atma.asso.fr/dyn/memoires/memoire_21.pdf

BATSIMAR sont prévus pour remplacer les P400 , A69 et PSP ; donc faut tabler sur un mixte de toussa en type de missions à réaliser + helico + drome ( ECUME ?) le tout allant à 25 nds je crois . En retex Adroit , le concept de de mise à l'eau par rampes arrières plait ...passerelle 360 aussi . Ces éléments bout a bout pourrait déboucher sur un navire de type Adroit dans le principe et en caractéristiques enveloppe , affiné pour du 25 nœuds.

Pour illustrer le propos précédent ; conf de bridge 360 avec la contrainte des échappements Conf UT 710 Conf Adroit

On a environ 9000 nm entre Concarneau et Papeete ; à la vitesse de 12 nœuds çà nous fait un 31 jours sans la durée des escales . L’autonomie en vivres ( 30 jours) a bien été calée sur ce chiffre , pour ce qui concerne le gazole et le soutage dimensionné sur 5000 mn à 12 nds , il faudra donc passer à la pompe pour rejoindre le FENUA ….

la configuration aérienne des échappements est définitive puisque celle de la PSM ( première sortie à la mer ) http://www.meretmarine.com/fr/content/le-premier-b2m-debute-ses-essais-en-mer

Habituellement sur ce type de navires supply les échappements routent en intérieur au droit des sorties turbos diesel . Ca oblige à adapter les aménagements sur les différents ponts concernés en y prévoyant un « casing » genre de puits vertical protégé par une isolation incendie SOLAS . Ce principe à l’avantage de protéger les échappements des embruns sachant que le concept supply est de naissance norvégienne pour l’offshore mer du nord , zone réputée tourmentée , çà éclabousse . L’inconvénient du principe c’est qu’il crée un obstacle et un masque de visibilité dans une passerelle 360 . Par ailleurs un casing pèse en cout sur le design . La solution que l’on devine et s'il s'agit bien des échappements , semble donc être le fruit d’une analyse de la valeur ,passer une partie par les extérieurs c’est optimiser les couts et c’est moins contraignant en terme de visibilité je pense. Cela implique une technologie de circuit adaptée à une exposition agressive , les coulures de sels entre isolation et peau de collecteur génère du foisonnement chimique avec des métastases corrosives galopantes si acier . Encore qu’en parfaite connaissance de cause on peut aussi adopter pour de l’acier en se disant qu’il s’agit de consommable et que tous les x fois on remplace car ici le démontage extérieur est aisé . Sinon me rappelle plus à quelle phase de l’armement on désignait un commandant avec son équipage, toussa était spécifié dans les instructions et textes CPPE dont l’arrêté 36

Ce sont les échappements que l'on voit router en extérieur en arrière du bridge ?

Ne pas oublier de doper le génie maritime français …. Situation en 2010 « Une menace tangible pèse sur la branche « architecture navale » de l’École nationale supérieure des techniques avancées, école fondée à partir de l’École du génie maritime, il y a un quart de siècle » http://ifm.free.fr/htmlpages/pdf/2009/485-6-ingenieur-genie maritime-ENSTA.pdf http://ifm.free.fr/htmlpages/pdf/2009/3 genie maritime r.pdf

J’ai aussi quelques difficulté à comprendre pourquoi les FREMM Italie seraient plus silencieuses quant aux bruits rayonnés stationnaires ou transitoires genre cavitation qu’ils soient de source hydro , plateforme ou propulseur en mode silence à iso vitesse coté hydro ; nos coques sont similaires, voire même un peu plus longues sur les italiennes (je crois) , de là à ne pas avoir les mêmes écoulement et pas les mêmes réponse en voute structure aux excitations aux pulsations de pression hélices ?? coté plateforme ; lors d’un passage sur polygone d’écoute on sélectionne à iso configuration les installations avec machines tournantes devant être en fonction ; HVAC , pompes diverses …etc , en quoi sur ce point les FREMM Italiennes seraient plus performantes et sélectives ? coté propulseur, en mode silence on est en conf électrique ; les DA qu’ils soient ISOTTA ou MTU sont capotés et montés en double suspension , les bruits réducteurs sont shuntés , coté lignes d’arbres , hélices HPO ou HPF et les raies BR ou SR …. certainement des écarts fréquentiels en raie BR ( blade rate) vu que les hélices sont différentes en nombre de pales …mais pas forcément de quoi sortir du gabarit Enfin comparer objectivement c’est avoir les mêmes exigences contractuelles étatiques et là c’est pas du tout certain qu’on soit au même niveau . C’est pas ailleurs très juste que l’on bénéficie des enseignements DCNS , MNF (opérationnels et CIRA) et DGA ( GESMA et BEC notamment lors des essais incontournables au GTH et tous ces niveaux d’expérience et de pratique BS/SM nuc permettent de bien caler le gabarit acoustique qui soit dit en passant est évidemment CD

petite idée des rythmes d'entretien sur nos frégates et autres navires MNF , ça date du début des années 90

oui ....cette photos est superbe

@‌FATac Non ..le contrôle de charge c'est différent , c'est une réduction automatique du pas via logiciel du contrôle/commande pour éviter les surcharges et donc les surcouples sur les moteurs (diesel ) en cas de mauvaise mer par exemple . L’article évoque un réglage de pas mécanique ( valeur indiquée sur un répétiteur mécanique visible en machine ) le tout est en liaison mécanique entre pales, biellette , servo moteur dans le moyeu + empilement tubes d’huile jusqu’au distributeur et partant susceptible de dériver sous contrainte de poussée et dilatation thermique , bref en sortie d’IPER on a un pas réglé pile poil qui peut varier d’un pouillème et plus avec des incidences cavitantes sens propre et sens figuré

Oui mais il me semble qu entre 9 et 16 nds , fourchette ou se situe les allures contractuelles en discrétion acoustiques on est en conf deux MEP et 4 DG que l’on soit CODLOG ou CODLAG . J’ajoute qu’à ma connaissance les cahiers des charges en perfs transverses dont DA ne sont pas identiques selon Fr ou It ….d’où forcément des écarts . Cela dit le retour qualitatif que j’ai sur la discrétion acoustique d’Aquitaine c’est le haut du panier. Ce qui est à craindre sur le concept HPO c’est ce qu’écrivait l’ancien directeur du bassin des carènes sur ce sujet , avis très certainement éclairé via le RETEX FASM

Je ne connais pas toutes les explications liées aux écarts FR/IT Je que je sais : Coté Diésel Genérateur ; MTU ( plus fiables ) a été préféré à Isotta , je n’en dirai pas plus sauf en MP aux intéressés …. Coté HPOs , si elles se justifient en CODAD ( FLF ) meilleur calage des lois hélices dans champ moteur diesel , elles ne se justifient pas en propulsion électrique çà complexifie et çà a couté un bras en MCO sur nos FASM ...

Et le statut de président-délégué ? http://www.letelegramme.fr/bretagne/le-drian-ne-sera-pas-president-delegue-30-09-2015-10793034.php