Born to sail
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Il y a 7 heures, ARPA a dit :
Pour les porte-hélicopteres, j'ai peur que ce soit surdimensionné.
En pratique, tu proposes :
1 PA NG (à la tête de notre groupe aéronavale)
1 PA NG en configuration porte-hélicopteres, au moins aussi performant que les derniers LHA américains. Lors des ATM, ce PA NG sera remplacé par un PHA NG presque aussi performant comme porte-hélicopteres.
3 PHA/NG ou TCD/NG avec un détachement amphibie ou d'hélicoptères.
1 navire en ATM.
Par rapport à la configuration actuelle, on passe de 4 à 6 navires. Mais en pratique, c'est plutôt de 0,7 à 1 PAN et de 2,5 à 4 PHA ou équivalent.
Pour le porte-avions, on gagne une "permanence opérationnelle" ce qui ne coûtera pas trop cher (en navire d'escorte ou Rafale) mais pour les PHA, on rajoute 1 ou 2 groupe amphibie. Cela représentera un coût "annexe" non négligeable en hélicoptères ou navires de débarquement...
On avait bien 2 PA, 2 TCD O et 2 TCD F il y a 23 ans ? A moins que le Siroco était encore en construction ?
Je ne fais que revenir à ce format
l’utilisation du PA non en charge du GAE en porte hélicoptères était vraiment rare, je vois le cas de la première guerre du golfe ( en exemple récent) Mais pas grand chose d’autre.
De plus il y à toujours la problématique de la campagne Jeanne d’Arc, même accompagné d’un bâtiment d’instruction aux opérations, faut de la place pour loger les élèves.
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Il y a 4 heures, Scarabé a dit :
Par contre moi je verrai bien 2 B2M ( mainteant BSAOM°) en plus dans le Pacifique je les trouve trés bien ces navires.
D'une certaine manière on pourrait commander 4 BSAM et 4 BSAOM de plus, ils seraient utiles et gros avantage on a déjà tout les équipages
Quand je vois le nouveau quai de la BN de Nouméa et l'appel d'offre pour le prochain, au vu de leur dimensions, j'imagine facilement :
1 EPC et un 1 PO + 2 POM + 1BSAOM sans compter les CTM NG et RPC NG par Base Navale.
Mais à la réunion çà va peut être coincer...
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https://www.snafu-solomon.com/2020/05/milrem-robotics-themis-tows-vbci-in.html
Le Themis remorque un VBCI
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Le plan de relance via l'armée est prêt.
« Sur le budget, bien sûr qu’on peut toujours avoir des craintes », a toutefois admis la ministre. Cependant, a-t-elle continué, « je suis convaincue que le budget du ministère des Armées est des outils du plan de relance de l’économie française. C’est même le premier qui est déjà prêt! Donc, nous allons tout faire pour mobiliser la commande publique et faire feu […] de tous les instruments dont nous disposons – et ils sont nombreux – pour soutenir nos industries qui méritent d’être défendues, d’abord pour ce qu’elles font pour nos armées et ensuite parce que ce sont des entreprises qui irriguent l’économie nationale. »
je ne suis pas du tout en train de me dire ce que je pourrais sacrifier sur le budget du ministère des Armées, c’est tout le contraire! C’est comment faire feu avec la puissance de feu considérable que nous avons déjà. »
Il y a 23 heures, Born to sail a dit :Il y a 12 heures, Scarabé a dit :Un projets en cours pour les FS
ça ?
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Il y a 9 heures, FoxZz° a dit :
Je sui complètement d'accord avec cette organisation qui tout en étant ambitieuse, reste réalisable.
Mais je vois deux problèmes :
- La réalisation de 2 FDA supplémentaires : Pas possible à moins de lancer une nouvelle classe de quatre unités prématurément, dont les deux derniers exemplaires remplaceraient les Horizons. Pour moi ça serait donc la dernière étape du plan, la cerise sur le gâteau.
- Je ne pense pas que le format amphibie proposé soit possible. Car il faudrait soit retirer 1 BPC du service prématurément, soit construire 1 BPC supplémentaire (or je pense que ce n'est plus possible). Il faudrait donc une nouvelle classe d'un minimum de deux navires qui s'ajouterait à nos 3 BPC actuels. Du coup, je pencherais plutôt pour utiliser ces crédits pour lancer une classe de 3 navires amphibies de plus petite taille, du style LST/Batral NG, ce qui rejoint les dernières réflexions des Marines, et acquérir des bateaux de combats style CB90 pour appuyer la manœuvre amphibie et pouvant le cas échéant constituer une Dinassaut.
Alors bien sur c'est post 2030,
La PSM du Forbin c'était hier en 2007, les navires ont une durée de vie moyenne de 30 ans, 2037 pour être la Première Sortie en Mer de la FDA NG, donc début de construction 2 ans avant. J'écris FDA NG mais je vois bien un croiseur de défense aérienne avec des capacités BMD, 180m -12000t - au moins 96 cellules de lancement vertical.
Le début de construction du Mistral c'était en 2002. rajoute y 30 ans.
La construction de TCD NG ou plutôt PCA² pour Porte Chaland d'Assaut Amphibie, pourrait commencer avant 2030 pour être au Format de 4 grand navires d'assaut amphibies.
Concernant les PHA NG ou plutôt les PHA², ils remplaceraient les 2 plus vieux PHA, le Dixmude pouvant être proposé sur le marché de l'occasion.
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Je me lance dans une prospective de la flotte post 2030, je ne vais pas expliquer tout le fond de ma réflexion, ce serait trop long et pas sur que je sois clair dans mes explications.
pour moi le format futur pourrait être celui-ci, si la situation économique, le budget et les dispositifs d'attraction et fidélisation du personnel (primes, grille indiciaires, habitabilité, jours d'absences) suivent :
Sous marins
4 SNLE
8 SNA NG (+2 on n'en à jamais assez...)
Groupes aéronavals et amphibies
2 PA NG
4 PHA NG ou 2 PHA NG et 2 TCD NG
Grands bâtiments de soutien
6 BRF ou 4 BRF et 2 bâtiments multitâches (ravitailleurs, ateliers, hôpital, RORO et capacités de transbordement amphibie, via porte arrière (comme sur dernier design Brave))
Croiseurs, destroyer, frégates
4 FDA NG (+2 manque cruel de plateformes dédiés avec suffisamment de lanceurs et besoin d'accroitre la capacité BMD)
8 FREMM toutes au standard Alsace / Lorraine (repassent à 1équipage les FDI ayant de bonnes capacités ASM)
8 FDI équipées de MDCN récupérées sur FREMM (+3 remplacent les FLF modernisées)
Corvettes / patrouilleurs
8 EPC (remplacent FLF rénovées à minima + FS)
12 PO ((+2) remplacent A69 + PSP (on a 6 équipage d'avisos + 3x2 équipages de PSP))
8 POM (+2)
3 PAG
1 Supply de patrouille ou par (en remplacement du Fulmar pour St Pierre et Miquelon)
Bâtiments de guerre des mines
8 BGDM (+ 2 à 4 suivant nb retenus dans LPM capable d'emporter chacun 2 drones de surface)
Bâtiment de soutien
8 BSAM (+ 4 on a déjà les équipages)
8 BSAOM (+ 4 on a déjà les équipages)
Bâtiments spécialisés
1 BEEM
2 bâtiment de renseignement (1 grand et 1 plus petit)
2 BHO NG
2 BH NG
1 Patrouilleur de soutien polaire
1 BSP NG
Navires écoles
2 Bâtiments d'instruction aux opérations (2 EPC ou PO light)
10 BE NG
Autres
l'Hermione (a récupérer )
2 goélettes
1 côtre
1 yawl
Et j'en passe
Un total de 126 navires, on a connu çà il n'y a pas si longtemps
Oui, je sais, c'est un voeu pieux, mais pas impossible
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L'Espagne rejoint le programme, le Portugal et la Bulgarie intéressés.
Avec la Grèce cela ferait maintenant 6 pays dans l'aventure.
There are three possible configurations;
a corvette optimized in anti-submarine warfare,
a light frigate with anti-air and anti-submarine capabilities
Offshore patrol vessel
The ship will have a displacement of 3,000t, a draft of less than 5m and the design will allow adjustments to meet different requirements.
The project is supported by the navies of France and Italy. The French Navy intends to replace six ships of the Floreal class and the Italian Navy wants to replace eight ships – four of the Cassiopeia class and four of the Commander class. France plans to build nine or eleven ships while Italy intends to build eight. The first class would be Italian, with a date of entry into service in 2027. While the first of the French variant is aimed to be delivered in 2030.
La France intègre donc le remplacement de tout ou partie des FLF en plus des FS ?
Je table sur une commande de 8 ou 12 unités , 4 ou 8 en métro et les 4 autres en OM (complétés par 4 PO)
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il y a 19 minutes, Bechar06 a dit :
"Les mêmes forces spéciales s’intéressent aussi à un nouveau véhicule de patrouille profonde, développé en France par une PME, Technamm"
ça ?
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Le VPP
RévélationVéhicule de Patrouille Profonde ou voiturette du pépé
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il y a 35 minutes, Patrick a dit :
En attendant, si le CdG tient le coup à date, rien ne dit qu'il ne soit pas possible de le prolonger au-delà de 2040.
Avec notre technologie nucléaire à bord, il serait revendable ? je pense à l'Inde.
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Bon,
sans prendre en compte l'argument covid-habitabilité,
pensez-vous que lancer a construction d'un ou deux PA des à présent est pertinent,
au regard de l'économie d'un futur gros ATM ?
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Du boulot en avance pour les chantiers de l’Atlantique :
https://www.meretmarine.com/fr/content/charles-de-gaulle-soyons-malins-remplacons-le-des-2030
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il y a 19 minutes, BPCs a dit :
Avec le futur LSC il y aura peut-être plus de coque de type Zumwalt ...
On peut l'imaginer pour remplacer les TICO, une superstructure A. Burke flight IV et coque DDG 1000.
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"Certains de ces équipements pourront être directement acquis par l'Union européenne elle-même, en priorité des systèmes de surveillance terrestres ou spatiaux, à l'image de ce qui a été décidé en 2007 pour le programme Galileo, des moyens de transport stratégique, des avions ou navires logistiques, voire des moyens sanitaires."
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il y a une heure, Deres a dit :
Je crois que le souci c'est en premier lieu la ventilation qui semble transmettre les germes. Et les restos car en fait une croisière, c'est 3 restos par jour plus parfois le goûter et des croisements perpétuels dans les coursives.
n'oublions pas les bars ....
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il y a une heure, LBP a dit :
et c'est quoi l'avenir de la croisière ? des navires plus écologique est plus petits ?
des éléments de réponse :
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L'article dit que sauf catastrophe en gros tout ira bien jusque' 2024, l'incertitude c'est après.
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l 'article date un peu mais pour ceux que çà intéresse et qui ont l'accès:
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il y a 7 minutes, Fusilier a dit :
Ils ont de modèles de (vrais) camions tactiques, dans cette catégorie, en brochure?
Scania c'est plutôt du routier plus ou mois militarisé, excellents tracteurs etc.
C'est basiquement un chassis de chantier avec une cabine blindée :
données wiki pour le CARAPACE
Tracteur routier
Châssis Scania 8 x 6, 440 Ch., Euro 5 (fabriqué à l’usine d’Angers).
PV 17 t – PTAC 32 t – PTRA 44 t.
Cabine/caisson blindée niveau 2B - Essonne sécurité (Rennes).
Tourelleau 12,7 mm téléopéré Kongsberg type S2.
Intégration complète des systèmes de numérisation de l’espace de bataille.
Système amovible de grille de protection contre les tirs de roquettes RPG-7.
Pré-équipement pour l’installation de brouilleurs anti-engin explosif improvisé.
Semi-remorque citerne
Citerne Maisonneuve (Cévences-Normandie) mono-compartiment de 22 m3 - acier inoxydable.
Transport de carburant à usage terrestre et aéronautique.
Distribution et ravitaillement avec débit de 24 m3/h.
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Crise économique due au COVID 19 - Plan de relance de l'économie - Volet armées
dans Economie et défense
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http://www.opex360.com/2020/05/13/m-philippe-le-gouvernement-considere-que-limperatif-de-defense-demeure-une-priorite-de-premier-rang/