Born to sail
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Messages posté(e)s par Born to sail
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il y a une heure, true_cricket a dit :
Je reviens sur ce message un peu plus ancien.
Pourquoi vouloir limiter le nombre de navires porteurs de MDCN? Pourquoi cette montée de la défense aérienne aux dépend des autres missions?
Pourquoi vouloir limiter le nombre de navires porteurs de MDCN?
En fait je fais l'analyse suivante, une FREMM qui est surtout une FASM, c'est souvent pas très loin du porte-avions et si on le pouvait actuellement on en mettrais 2 par GAN, et le reste fait de la surveillance d'approches, ou va renifler le pole nord.
Le GAN est équipé de Rafales, qui portent des missiles de croisière, donc pas grosse plus value d'équiper la FREMM de MDCN, pour faire de la surveillance en Atlantique ou s'entrainer avec les SNA, non plus. Et on ne devrait pas en avoir besoin près de la péninsule de Kola.
Alors que les FDI, qui j'imaginent reprendront le rôle des FLF, on ne vas pas tout réinventer..., se balade seule et principalement en fonction des missions, là ou on est susceptible d'en tirer, qui plus est plus on s'approche des côtes, plus le missile pénètre dans la profondeur. La FDI avec son petit gabarit pourrai faire une approche encore plus discrète qu'une FREMM donc plus près.
Tant qu'on aura pas les fonds pour acheter des MDCN en grosse quantité, je pense qu'il faut équiper la FDI, de ces missiles aux dépends des autres frégates.
Mais je suis tout a fait pour que les autre navires puissent en être équipé, quand on aura les moyens, c'est une capacité transverse qui devait figurer sur chaque frégate de 1er rang.
Pourquoi cette montée de la défense aérienne aux dépend des autres missions?
Quitte a enlever des MDCN des FREMM autant augmenter leur capacité DA et standardiser les bateaux, nos FDA n'ont pas des quantités d'ASTER 30 et 15 astronomiques, en permettant la mise en oeuvre d'un missile, par une plateforme, sur une cible traquée par un autre navire, nos FDA voient leur capacité de défense franchement augmentée.
Et nous n'avons vraiment que 2 navires spécialistes de la défense aérienne, avec chacun 48 missiles, c'est peu, les FREMM ASM-AA, vont combler un peu le trou, mais nous devions avoir 4 FDA.
Pour la capacité BMD, la Chine, la Russie et les USA, nous prouvent que l'intérêt pour une défense balistique de théâtre ou élargie, prendre de plus en plus de sens, nos navires n'ayant pas la capacité d'ubiquité, il va bien falloir augmenter le nombre de plateformes pour avoir un parapluie crédible.
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L'Eurodrone avec ses 2 turbo-propulseurs ne serait-il pas un très bon client pour la surveillance de nos ZEE en métropole et outre-mer ?
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guerre des mines
dans Europe
Pour moi 1 système est constitué de 2 USV ou alors j'ai mal compris ?
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Marina militare
dans Europe
Bon, dans le fil marines nationales, je ne m'intéresse qu'aux FREMM.
L’Italie c’est offerte 10 Fremm , 4 ASM et 6 GPLA,
les deux qui sont proposées à la vente sont des GPLA, (Général Purpose, Land Attack ?).
alors il n’y a qu’un pas pour penser que ce sont les 6 GPLA qui sont proposés d’occasion.
surtout qu'elle à commandé 7 PPA et il y a une option pour 3 supplémentaires, et le programme EPC (une version corvette sur armée) se profile....
ça fait beaucoup de gros navires a armer !!!
2 DDLP, 2 Horizons, 10 FREMM, jusqu'a 10 PPA, au moins 8 EPC soit 32 navires de 1er rang, donc se séparer de 6 FREMM GPLA, pourrait les arranger !
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L’Italie c’est offerte 10 Fremm , 4 ASM et 6 GPLA,
les deux qui sont proposées à la vente sont des GPLA,
alors il n’y a qu’un pas pour penser que ce sont les 6 GPLA qui sont proposés d’occasion.
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Extrait de l'article de JDM :
"D’un tonnage nettement supérieur, vraisemblablement nucléaire, avec des catapultes électromagnétiques et un équipage réduit : voici les caractéristiques du futur porte-avions de la Marine nationale
Les faits : Selon le calendrier prévu, le président de la République devrait annoncer dans les prochaines semaines les choix technologiques majeurs du prochain porte-avions, prévu pour entrer en service en 2038. Coût prévisible : autour de 5 milliards d’euros.
A quoi ressemblera le prochain porte-avions français qui doit succéder au Charles-de-Gaulleen 2038 ? « Les contours sont esquissés, mais il est encore trop tôt pour dévoiler des dessins précis » assurait la ministre des Armées Florence Parly, le 18 mai, lors d’une visite des Chantiers de l’Atlantique à Saint-Nazaire. Là où sera construit le futur bateau. Selon La Tribune, la ministre aurait tranché en faveur de la propulsion nucléaire, lors d’un comité ministériel d’investissement fin février. Si ce choix est le plus probable, d’autres interlocuteurs font valoir que la décision n’est pas encore prise, car elle relève du président de la République. Des annonces pourraient avoir lieu dans les prochaines semaines, peut-être à l’occasion du 14 Juillet.
La décision de construire un porte-avions de nouvelle génération (Pang) est inscrite dans la Revue stratégique et la loi de programmation militaire 2019-2025, sans que ses caractéristiques et son financement ne soient précisés. En octobre 2018, Florence Parly avait lancé « officiellement le programme de renouvellement » des études sur une période de dix-huit mois. Nous y sommes.
L’Opinion est en mesure de présenter les grandes options technologiques et militaires du Pang. S’il reste de nombreuses inconnues, ne serait-ce que le nom de baptême du bateau, une chose est certaine : le Pang sera nettement plus gros que le Charles-de-Gaulle. Celui-ci pèse 43 000 tonnes et le prochain tournera autour des 70 000 — soit une augmentation d’environ 60 %. Il devrait être plus long que les 261 mètres du Charles-de-Gaulle. Le Pang sera de la taille des deux porte-avions britanniques de classe Queen Elizabeth (65 000 t) ou du chinois Shandong (70 000 t), mais plus petit que les gigantesques bateaux américains comme le Gerald Ford (110 000 t).
« Un porte-avions, c’est d’abord des avions et cela conditionne le reste », observe Hervé Guillou, ancien PDG de Naval..."
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Marina militare
dans Europe
https://www.snafu-solomon.com/2020/05/the-italian-government-is-preparing-to.html
2 FREMM d'occasion , mais les 4 autres ?
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https://www.snafu-solomon.com/2020/05/the-italian-government-is-preparing-to.html
Ce sera des Fremm d'occasion ?
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et le fameux vorc et ses PETITS POIS !!!!!
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Ceci dit le design du concept français est plutôt sympathique à regarder
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il y a 1 minute, mehari a dit :
Et à celui du canon du MBT, ça ne prouve rien.
pas faux
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Il y a 2 heures, mehari a dit :
Si c'était juste ça, ils auraient pas mis les opérateurs en caisse. À mon avis, c'est peut-être une version IFV avec tourelle téléopérée. La tourelle est téléopérée pour diminuer la place prise en caisse mais garde un volume important pour y stocker un max de munitions.
Au passage, vous avez vu la taille de l'armement coaxial? Le canon paraît plus long que celui de la RWS. À mon sens, ça pourrait être un 20mm mais il est aussi sur ce que je suppose être l'IFV et quel intérêt de mettre un 20mm en coaxial avec un 40?
Ou alors, ce n'est pas un 40mm, c'est le même calibre et l'illustrateur s'est planté dans ses proportions. Dans ce cas, le deuxième montre juste la possibilité d'une version à tourelle téléopérée plutôt que deux places.
ou la mitrailleuse téléopérée est de la 7,62,
la coaxiale est une 12,7
et le canon est bien un CTA 40, la bouche est identique à celle du Jaguar et de la tourelle T40aa
on avait bien un concept d'XL T40
le tank en haut à droite me fait penser au concept polonais de chasser de chars, équipé de Brimstone,
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Le 27/05/2020 à 21:06, pascal a dit :
mon rêve les douches mixtes comme dans Starship Troopers
Tu veux aussi devenir citoyen, pour avoir un enfant plus rapidement ?
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Il y a 2 heures, hadriel a dit :
On a l'air de s'orienter sur du très classique, équipage à 3 avec 2 en tourelle, on voit aussi un char sans équipage et un avec deux en caisse:
https://pbs.twimg.com/media/EZHiRNWXsAQkrZm.jpg
Alors si je comprends bien l'image,
en haut a gauche c'est un véhicule de protection/accompagnement avec un 40 CTA,
Au centre un tank classique avec un tube de calibre 140 mm ?
et en haut à droite, une version dronisée, avec du MMP ??, ou autre chose ? quel est le concept ?
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Un concept de Rheinmetall pour le MCGS
https://defense-update.com/20200525_mgcs.html
déjà posté peut-être ?
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il y a 25 minutes, mehari a dit :
Mais à quel point peux-tu ancrer ton poste Mistral?
De plus, il faut se poser la question de savoir ce que fait un patrouilleur dans une zone où il pourrait avoir besoin de missiles. Ce genre de mission devrait être réservée à des frégates.
on soude 3 cornière sur le pont et on boulonne 3 attaches par dessus les pieds ca devrait aller, la bite et le couteau, quoi!
Au cas ou une revendication d'un caillou au large de nouméa par exemple avec une menace hélico.......
des vedettes suicides, le Mistral 3 est prévu pour, lors du convoyage via BAM, pour aller à la réunion ou en Atalanta ou au large de la libye, les PO vont remplacer les A69, les missions seront quasi les mêmes,
bref les occasions ne manquent pas !
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il y a une heure, mehari a dit :
Honnêtement, j'enlèverais purement et simplement le Narwhal de l'équation. Pour ce qui est du Mistral portable, c'est un problème parce que là où un Igla ou un Stinger peut-être tiré à l'épaule, le Mistral a besoin d'un support qui si il n'est pas fixé peut-être problématique.
C'est pour ca que je parlais de "poste de tir Mistral"
c'est a dire ceci :
Car en fonction de la zone de navigation et le niveau de menace, le missile Mistral de se justifie pas forcément pour des - Patrouilleurs (POM, PAG),
de plus avoir un affut Simbad en permanence, donc des missiles en permanence, nécessite du personnel formé, alors qu'un renfort temporaire qui vient avec son matos peut suffire.
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Il faut voir grand :
concernant l'artillerie et la défense terminale à courte portée équipons nos
- Navires de 1er Rang ( FDA,FREMM, FDI):
--- Remplacement du 76 par du 127, (sauf pour les FDA intégration physique impossible, à prendre ce compte pour leurs remplaçantes)
--- Ajout d'un Rapidfire avec munitions A3B
- Navires de 2nd Rang (EPC)
---Tourelle de 76
--- Rapidfire avec munitions A3B
- Navires de 3eme Rang (PO) et Bâtiments spécialisé (PA, PHA, BRF, BGDM)
--- Rapidfire avec munitions A3B
--- Simbad RC Mistral 3
- Patrouilleurs (POM, PAG)
--- Narwhal
--- Poste de tir Mistral portable, ou Simbad classique, Mistral 3, embarqués au besoin.
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vous avez remarqué que la silhouette découpée dans la tôle est différente de l'image derrière la ministre ? (surtout le château inclinaison du fronton)
Ou c'est un effet d'optique ?
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Il y a 4 heures, Fusilier a dit :
Off course ! Les cannons actuels aussi ^_^
Il faut voir grand :
concernant l'artillerie et la défense terminale à courte portée équipons nos
- Navires de 1er Rang ( FDA,FREMM, FDI):
--- Remplacement du 76 par du 127, (sauf pour les FDA intégration physique impossible, à prendre ce compte pour leurs remplaçantes)
--- Ajout d'un Rapidfire avec munitions A3B
- Navires de 2nd Rang (EPC)
---Tourelle de 76
--- Rapidfire avec munitions A3B
- Navires de 3eme Rang (PO) et Bâtiments spécialisé (PA, PHA, BRF, BGDM)
--- Rapidfire avec munitions A3B
--- Simbad RC Mistral 3
- Patrouilleurs (POM, PAG)
--- Narwhal
--- Poste de tir Mistral portable, ou Simbad classique, Mistral 3, embarqués au besoin.
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il y a 9 minutes, Fusilier a dit :
Regarde deux post plus ^_^
je n'ai vu que celui d'hirondelle désolé
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il y a une heure, ARMEN56 a dit :
Surface pont > 15000 m²
Surface hangar > 4000 m²
Celles du CDG c'est combien ?
Notre Marine Nationale, les nouvelles, les effectifs, la composante
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Posté(e) · Modifié par Born to sail
Dans les premières esquisses de la NFR90 FR, on avait un 100mm sur l'avant et la tranche missile plus proche du bloc passerelle.