wagdoox

Il dit ca mais ca tient plus a une envie de voir les allemands loin que les suedois pres. On en sait rien. Ca c’est encore un argument non fondé, non argumenté. Le cout j’ai deja demonter cette affaire 50x. Pour la subchaine, c’est archi faux. Le moindre probleme sur le commerce international et on est deja mal, regarde les difficultes du falcon rapport au rafale. Et je ne te parle meme pas du contexte international, voir les argentin qui achetent des f16 a cause des sieges ejectables anglais. pour une cooperation reussi dit moi s’il y a synergie ou complementarité ? S’il y a synergie ca veut dire qu’on va reduire les doublon ou l’activité en periode d’economie de guerre ca n’a tout juste pas de sens. Avec sommes nous complementaire ? Que ne savons nous pas faire nous meme ? Qui faudrait mettre au chomage en france pour faire de la place aux allemands ou suedois ? non faire le rafale ne coutent pas c’est un investissement qui rapport a la france comme a l’etat. 1 euro depenser c’est 1,6 euro de gagner en moyen et sans exportation, le rafale est le tres haut de cette fourchette. Ce qui coute s’est son exploitation et ni les allemands ni les sudeois le paieront pour nous.

en terme de volume, je serais pas surpris mais en valeur ?

Question, avec l’arrivé du ngf et de son arment en soute, on aurait pas a gagne d’avoir un mica ng+2 avec des aillettes retractables qui permettrait donc de quad pack sur navire ?

Le zyrcon est a 60 cm quand tu connais la proportion des russes a faire dans le gros… ca depasse de 7 cm, j’ai aucun doute qu’on fera plus mince. D’autant qu’il fait 9m de long et tu dois avoir un rapport finesse assez eleve sur hypersonique. On reste tres loin des 2,5m de diametre des m51 … je l’avais oublié celui là, heureusement qu’il est titré depuis ses memes tubes ;). Avec la capsule ca doit bien nous rapprocher des 7 metres, on est bon. Au final ca change pas grand chose, tu feras toujours moins de trous dans la coques avec tubes qu’avec des vls. tu auras toujours plus de longueurs possible sur un tube qu’un vls a la vertical. Et si c’est la taille des tubes qui te derange, elle peut etre modifier.

Je parle bien d’un equivalent madl. il y a trois sujets 1) arriver a faire la meme chose (partage d’info ne se limitant pas a du texte). 2) le faire en directionnel pour rester furtif. 3) le faire de maniere interoperable avec les f35 d’une bonne partie de l’otan.

Je ne dis pas qu'on va remplacer les exocets par des VLS, je dis qu'on mettre les FMAN dans les VLS. Et qu'a la place des exocets, on pourrait mettre des mica VL (en conteneur pas en VLS) et d'ailleurs ca serait pas exactement à la place mais plutôt à coté des hangars pour les fremm. Pour les FDI, ca sera forcement des VLS supplémentaires, les grecs en ont 2x. J'espère que c'est plus clair.

Les tubes veulent tous aussi etre adaptés, je vois le gain inerrant... Un VLS rendra autant de place qu'un tube (voir plus donc) mais ne servira qu'une fois... Une f21 mesure 6m, c'est déjà plus que n'importe quel missile en dotation.

Non, le point faible dont il parle est connu. On a un retard sur les communications inter patrouille, on le sait tous, par rapport au F35. Ou plutôt par rapport à ce que les américains annoncent (démontre en exercise mais pas encore en opération). Encore une fois c'est connu et c'est tout l'intérêt du F4.

Tu peux commenter, il est très ouvert à la conversation. Si ca t'intéresse bien sur.

Je pense que ce sera obligatoire, l'augmentation de vitesse et de portée, va avoir un impact autant mettre ca en VLS. Oui avoir un missile prométhé qui fusion FMC et FMAN aurait permit une énorme flexibilité et de dupliquer les nb de munitions dans un cas donné. (ex menace marine, 36 prométhés dispo et pas juste 13...). En revanche ca permettrait de mettre des MICA VLS en lieu et place des exocets. De toutes façon, on est condamné à augmenter le nombre de VLS sur nos bateaux. La question est de savoir s'il dépenser maintenant pour adapter l'existant ou si on peut se permettre d'attendre la prochaine génération.

Les futurs missiles de croisières sont officiellements le FMAN, supersonique voir hypersonique (FR et anglais sont pas d'accord, probablement le profile de vol privilégié par l'un ou l'autre qui change la donne). Ca reprendrait le concept de l'ASMP C naval proposer dans les années 90. Et c'est bien la France qui est à la manoeuvre. Il devrait taper à 400 ou 600km, anti navire, anti awacs et anti SAM. Le FMC, plus de croisière subsonique probablement 1200km, on garderait la double charge militaire, pas assez agile pour faire de l'anti navire mais mis en réseau avec plusieurs munitions et profile de vol très bas, ca pourrait etre une excellente solution antinav. C'est bien les anglais qui sont dessus. On essaie de faire monter plus d'anglais sur le FMAN et inversement pour garder une cohésion, sinon c'est juste un programme d'achat croisé. Entre les Italiens, je verrais bien un missile SEAD venant d'un sorte de FMAN mais plus spécialisé, forcement moins lourd mais à voir.

Les vls sont pas forcément la meilleur solution, l’interet etant d’avoir une capacite beaucoup de munition en un minimum de temps. Ng avait le smx30 avec 45 munition. Il ont augmente le nb de lance torpille, a la minute, ca donnera bien 8 a 12 armes. Ca reste moins que les vls, ca s’en rapproche mais surtout c’est plus discret. apres, il faut mettre une salle torpille a l’arriere ;) http://www.hisutton.com/images/Fr_SMX-31_cutaway.jpg

il faudra expliquer aux aussis que leur soum sont produits aux RU et non pas chez eux dans ce cas là. 1) l’effet de serie meme x3 n’a pas une incidence aussi enorme. 2) les militations sont d’abord et avant tout RH. 3) un sna de 10k tonnes… pourquoi faire? tu peux leur demander si ca aider les missiles tridents a fonctionner ?

Pas forcement, ca aura un impacte sur la supply chain et donc sur l’industrie hollandaise (beaucoup de peut etre et de si) mais ca reste dans le sujet.

Il y a pas 36 solutions. Un soum oceanique, capable de faire du cotier (manoeuvrable) et conventionnel …

Cote aussie, alors que c’est eux qui demandaient au depart, il y a eu des doutes sur la capacité de fonctionnement d’un pumpjet avec un diesel. Apparemment ca demande plus de puissance pour une meme poussée.

Ca me paraît optimiste, les systèmes us ne sont pas forcement les memes pour le client aussie et hollandais… Apres je ne dis pas non plus qu’on part de 0 mais les soum hollandais sont pas vraiment les memes que les illusions australiennes. Les hollandais eux ont conscience des limites de leur outils industriels déja bien plus consequent que les aussis, par contre je en vois pas comment la remontée en compétence hollandaise sera maintenue dans le temps avec une commande aussi petite, 4 soum a produire sur 40 ans … il y aurait forcement une perte de compétences a un moment ou un autre.

Je termine sur l’export du rafale (quand meme), d’ici a 2035, le rafale sera tres different de 2015. Pour certain client, le rachat neuf pourraient etre plus avantageux que la mise a jour mais inversement un autre avion plus récent pourrait aussi etre plus prometteur que de remettre une piece dans le rafale. Je me demande donc comment dassault approche cette question. Peut on envisager un moyen moins intrusif et moins cher de changer le cablage et autres parties nécessaires d’un point de vue technique mais aussi commercial ?

Il y a 3 facteurs detection, on est tous d’accord. identification, c’est plus complex, tu peux avoir des algorithmes de reconnaissance mais meme là ca implique de voir quelque chose, meme a travers les nuages et c’est pas le cas. enfin le ciblage, là on est toujours au telemetre laser pour determiner la distance, le f4.2 devrait permettre de trianguler la ditance en passif total car aux capteurs de 2, 3 voir 4 rafale. Un radar qui porte plus loin aurait toujours l’avantage a condition d’avoir un missile coherent avec cette portée, si en plus la fonction lpi est performante, tu as la meilleur solution contre les non furtifs. Et cette approche se verifie sur f15ex, f18sh3, f16viper, f35, gripen, su35 et 57, j15/20 et bien sur rafale.

Il y à suffisamment de problèmes sur toutes les supply chain dans le monde pour démontrer que plus elle eparpillée plus elle est fragile. Trappier explique d’ailleurs que le rafale est plus résistant que les falcons car model unique mais aussi parce qu’il y a une chaine concetre en france. Les retardataires etant des boites francaises étant délocalisés en europe de l’est. Les usa livrent sans probleme mais quand il y a des retards en amont, c’est là bas en fait de chaine qu’il faut retraper le retard et là envoyer des equipes fr au usa ben … c’est plus compliqué que sur le seul territoire national. inversement le f35 a eu quelques difficultés avec l’affaire turque.

Ca pose aussi la question de ce que les australiens ont prit avec eux. a notrr que là encore on va se retrouver avec des équipementiers americains, les aussi se plaignaient justement de devoir faire l’interface etre fr et us qu’ils arrivent pas a travailler en interaction direct

Relis moi jusqu’au bout, c’etait ironique ;)

Attention, linux n’offrent pas de protection sur la securite, ca doit etre fait un interne. Une fois que c’est fait, tu restes sur le meme os le plus longtemps possible la navy paie pour qu’xp sont encore corrigé. linux a l’AN j’ai connu, c’est du tres grand n’importe quoi, les gens se ramenent avec leur ordi perso macos/windows. Reellement ca demande un gros effort IT rien que pour maintenir la solution alors changer d’os c’est un tres gros projet.

Le workshare se sera surtout les drones et encore si la mondialisation continue et permet de soutenir des supplychain eparpillé. On est deja entrain de sortir de la mondialisation vers une regionalisation si ce n’est une nationalisation des economies. le secteur terrestre est pas vraiment un soucis, les couts peuvent etre supporter en total independance. Le leclerca ete une erreur, trop en avance sur son temps, trop cher. le naval se porte pas mal, le probleme c’est qu’elles sont constamment sous armée et c’est pas du tout vendeur. les sous marin, on est dans le top 3.

C’est exactement pour ca qu’il faut un chasseur europeen ! Ca donnera une solution au continent d’acheter europeen. Il faut fusionner tous les programmes pour qu’il ne reste qu’un seul, le seul choix europeen ainsi que le dit le patron d’airbus. Pour bien marquer le coup, on pourrait l’appeler eurofighter ! Hein on me dit dans l’oreille que le nom est deja prit, probablement par les usa ;)