Alberas
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il y a 8 minutes, Bon Plan a dit :
Le contrat EAU n'est pas compté sur 2021 il me semble : pas encore d'acompte versé....
C'est bien ce que je disais. En prise de commandes export, avec le seul contrat EAU, DA fera plus du double en 2022 qu'en 2021.
Mais pour en revenir à l'Indonésie, entre le discours fumeux de Prabowo et les traductions automatiques d'articles de presse,il est difficile de savoir s'il attend de pouvoir payer l'acompte d'un contrat déjà ficelé ("activation") ou seulement de pouvoir le signer parce qu'il aura enfin identifié son financement. Dans le 2ème cas, ce que je pense le plus probable, il faudra encore attendre des mois pour l'entrée en vigueur.
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L'Inde
dans Asie / Océanie
@Patrick Dans ton plaidoyer pour tout développer en interne, je crois que tu oublies 2 aspects importants:
1. Sauf à tout nationaliser et recréer des arsenaux, l'industrie française est de nature capitalistique avec des actionnaires qui réclament des comptes et des dividendes. L'utilisation des ressources en R et D est donc liée aux espoirs de profit en retour. Maintenant si l'Etat est prêt à doubler le budget des armées pour devenir auto suffisant en tout, pourquoi pas. Mais sous réserve du 2.
2. Même si on peut optimiser leur efficacité, nos ressources humaines en R et D dans l'industrie militaire ne sont pas extensibles à l'inifini. Il faut donc avoir des priorités.
Je crois que je vais encore me faire traiter de Primaire
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L'Inde
dans Asie / Océanie
il y a une heure, Ronfly a dit :Avec la Burle Ardèchoise, pas besoin de catapulte...
J'ai dû aller voir sur internet ce qu'était la burle ! Brrrr
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L'Inde
dans Asie / Océanie
il y a 3 minutes, DEFA550 a dit :Arrête de casser du rêve avec des évidences aussi triviales. Si on commence à réfléchir avant de parler, ça va vite devenir silencieux par ici
J'avoue que je suis un peu casse -couille! Mais quand je lis quelque chose, j'ess
il y a 7 minutes, DEFA550 a dit :Arrête de casser du rêve avec des évidences aussi triviales. Si on commence à réfléchir avant de parler, ça va vite devenir silencieux par ici
Mille excuses
J'avoue que je suis un peu casse couilles. Mais quand je lis quelque chose, j'essaye de comprendre ...
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L'Inde
dans Asie / Océanie
Qui, en France, va se lancer à étudier des catapultes pour en vendre 2 tous les 30 ans?
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il y a 1 minute, Alberas a dit :
"2022 meilleure que 2021" ... "le moment Rafale" Ce sont des mots, pas des chiffres! Et donc on peut interpréter comme on veut.
Si on parle en contrats signés, on voit mal comment 2022 serait meilleur que 2021, mais on peut toujours réver!
Si on parle en prises de commandes "export", 2021 c'est 37 Rafale. On imagine donc facilement que 2022 peut être largement meilleur que 2021 puisque, sauf accident, on devrait avoir Grèce 2 + EAU? soit 86 Rafale. A ce rythme là, il vaudrait mieux que Indonésie et Inde soient signés en 2022 et en vigueur en 2023. Quoique, dans le cas indonésien, le plus tôt sera le mieux, de sorte à passer avant les autres contrats de défense.
Quand il présentera les comptes de DA en mars prochain, nul doute que Eric Trappier les qualifiera d'excellents en termes de CA et de prises de commandes, même avec seulement 49 Rafale vendus Fr + export.
J'ai oublié " " sur seulement
il y a 29 minutes, Picdelamirand-oil a dit :Les réseaux derrière le contrat Rafale en Inde
Pour les sources d'Intelligence Online à New Delhi, la signature du contrat Rafale pourrait intervenir avant la fin du printemps.
Ils parlent du contrat Navy? On voit mal effectivement comment cela pourrait se faire avec des essais F18 en mars /avril. Et comment pourrait on accepter de "prêter" 4 ou 6 Rafale M sans une garantie de contrat à suivre.
Ca m'a toujours paru bizarre cette "compétition Rafale/F18 en STOBAR. Tous les signaux convergent vers un choix du Rafale. Pourquoi Boeing viendrait y perdre la face? Font ils vraiment tous leurs efforts?
Parce que, si la compétition est réelle, ça risque de durer longtemps.
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il y a 15 minutes, wagdoox a dit :
l'état parle d'une année 2022 aussi bonne que 2021.
donc l'indo est pas la seule piste mais je vois pas une vente de 116 rafale... (80+30+6(+1?)).
Si on part du 18 pour l'indo, 24 pour l'Inde, 36 pour le Qatar, il en manque encore !
Par contre je vois pas comment les produire ? les mecs de chez dassault devront bosser samedi et dimanche mais aussi en aout, voir jusqu'à 26h le soir. C'est plus 200e qui vont demander..."2022 meilleure que 2021" ... "le moment Rafale" Ce sont des mots, pas des chiffres! Et donc on peut interpréter comme on veut.
Si on parle en contrats signés, on voit mal comment 2022 serait meilleur que 2021, mais on peut toujours réver!
Si on parle en prises de commandes "export", 2021 c'est 37 Rafale. On imagine donc facilement que 2022 peut être largement meilleur que 2021 puisque, sauf accident, on devrait avoir Grèce 2 + EAU? soit 86 Rafale. A ce rythme là, il vaudrait mieux que Indonésie et Inde soient signés en 2022 et en vigueur en 2023. Quoique, dans le cas indonésien, le plus tôt sera le mieux, de sorte à passer avant les autres contrats de défense.
Quand il présentera les comptes de DA en mars prochain, nul doute que Eric Trappier les qualifiera d'excellents en termes de CA et de prises de commandes, même avec seulement 49 Rafale vendus Fr + export.
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il y a une heure, Ardachès a dit :
… Merci pour ta contribution @Alberas la prochaine fois je n’hésiterai pas à te demander si je peux citer tel ou tel tribune et si son auteur te convient
Comme tu as l’air un peu premier degré je précise que mon message est ironique et n’appelle pas nécessairement une réponse de ta part !
Désolé si je t'ai vexé.
Je suis intervenu parce que je n'apprécie pas l'auteur. Ça n'avait rien contre toi.
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Dites surtout que vous êtes déçus que ce contrat n'avance pas !
"Personne n'aime le messager porteur de mauvaises nouvelles"
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Je sais pas pourquoi vous vous excitez contre cet article. Il dit simplement que Prabowo veut acheter des Rafale mais qu'il n'y a toujours pas de financement prévu au budget de l'Etat. Alors il a convoqué une conférence de presse pour dire à son ministre du budget où il peut trouver de l'argent. Bref il accuse son ministre du budget et son Président de saboter ses efforts de développement de l'armée indonésienne.
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Il y a 16 heures, Ardachès a dit :
… quand je pense qu’il a juste fallut que je post la tribune d’un « 2S » ce matin, dans Le Monde, pour que ça génère toute cette avalanche
Je me suis pris sur le coin du groin, le cerbère bretonnant & russophile @penaratahiti, le seigneur des profondeurs @mudrets, l’empêcheur de tourner en rond @Patrick et l’enragé des familles, le célèbre @wagdoox
Ça m’apprendra à faire le malin avec la doctrine !
Bon, ça m’a au moins permis de passer la barre des 300 posts
Le truc, c'est qu'une tribune est par nature un écrit militant, encore plus en période électorale. Et il vaut mieux connaitre le rédacteur, au dela de son grade
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L'Inde
dans Asie / Océanie
Et voilà ! Au moment où tout semble s'ordonner pour un nouveau contrat en Inde, nos "bons amis" anglais nous balancent un Scud sur un ex-lobbyste Indien de Thales qui lui réclame quelques petits millions d'euros pour services rendus et non rétribués sur le contrat de retrofit des M2000.
Les Anglais sont parait il nos amis, mais comme dit le proverbe in dien;
"N'attends que ruades de l'amitié d'un âne!"
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- C’est un message populaire.
- C’est un message populaire.
Eurofighter
dans Europe
il y a 13 minutes, Patrick a dit :The authorities thanked an unnamed whistleblower for helping the government obtain information about the misuse of funds and said efforts to collect and examine evidence continue.
De la corruption au gouvernement du Koweit ??? NON, Je peux pas y croire !!! Un lanceur d'alerte à Kuwait city ??? WHAOUH !!!
Ah ... c'est un major et un colonel ??? Là, c'est possible ... ces pauvres petits fonctionnaires n'ont pas pu résister
Fut un temps où les frais commerciaux dans le golfe étaient de l'ordre de 30%. Certaines mauvaises langues, dont je ne suis pas, prétendent que ce montant avait été largement dépassé dans le contrat al yamamah avec le KSA. Les frais y auraient atteints des records, jamais battus depuis. Bien entendu, à ce tarif là, les petits fonctionnaires ne touchaient que des miettes. Mais c'était avant
Edwy? Il est trop occupé par les maquettes de Rafale.
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L'Inde
dans Asie / Océanie
il y a 29 minutes, Picdelamirand-oil a dit :Bof, ça n'occupe que 7 points d'emport, il peut faire mieux...
Je suis sûr qu'on peut lui mettre 4 bidons une nou-nou et quelques missiles.
Tu crois qu'ils en ont encore sous le pied? Qu'ils le gardent pour les essais sur le PA?
L'autre info intéressante est que Boeing a repris des essais aux States. Pour ne pas être ridiculisé? Ou pour trouver la meilleure configuration sans tâtonner devant le client?
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L'Inde
dans Asie / Océanie
CitationLa France, en revanche, va finaliser sa commande de 36 avions Rafale en Inde d'ici avril de cette année.
Cette affirmation est tirée d'un article de Pentapostagma mis en ligne vers 22h, l'un de ces nombreux medias grecs qui sortent chacun un tas d'articles/jour sur le "Dieu Rafale". Ca ne vaut évidemment rien et je suppose même qu'ils confondent avec l'Indonésie.
Cette Rafalemania est somme toute sympathique, même si elle montre que la presse grecque est sous influence.
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L'Inde
dans Asie / Océanie
Grenache Syrah Mourvèdre .... on a ça chez nous. Ca peut faire du très bon vin.
Mais attention à pas trop charger. Sinon, on décolle plus!
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L'Inde
dans Asie / Océanie
Y a peut-être des trucs de fabrication locale?
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Dans ce cas ce serait pas forcément un mauvaise nouvelle en soit car elle pourrait préparer une signature en février (C'est une hypothèse).
Oui .... ou l'inverse !!!
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Voila un article qui est très clair sur la question de l'acompte
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Le porte-parole du ministre de la Défense, Dahnil Anzar Simanjuntak, a déclaré que l'activation du contrat d'achat dépendait d'un paiement anticipé par la partie indonésienne.
"L'une des conditions d'activation du contrat est comme un paiement anticipé par le ministère des Finances", a déclaré Dahnil par SMS.
Dahnil n'a pas répondu lorsqu'on lui a demandé si le contrat avait été signé par l'Indonésie et la France, ainsi que le prix à payer et le nombre d'avions de chasse commandés. "
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Selon la réglementation, le ministère de la Défense doit verser une avance avant que le contrat puisse être activé.
Dans le règlement, il est précisé que la signature du contrat doit intervenir au plus tard à la fin du neuvième mois de l'exercice budgétaire en cours pour le développement des forces d'armement, ou du sixième mois pour l'achat de pièces de rechange, réparations et entretien.
BenarNews a également contacté le porte-parole du ministère des Finances, Rahayu Puspasari, pour s'enquérir du plan d'acompte mais n'a pas reçu de réponse. "
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Si on en croit la presse indonésienne, il ne manque plus que l"activation" du contrat. En bon français, c'est l'"entrée en vigueur".Si c'est le cas, ça signifie que le financement est bouclé et que le ministère du budget n'a plus qu'à effectuer le transfert de l'acompte. J'ose espérer que si le ministre de la défense en parle, c'est que ça devrait arriver rapidement.
C'est plutôt une bonne perf depuis l'annonce de décembre 2020
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Citation
Les informations sur le financement Émiratis sont assez vagues, on ne sait pas si ça concerne le prêt sur l'ensemble du contrat, sur une partie seulement (l'autre par des banques françaises) ou seulement sur l'accompte pour finaliser le contrat. Tant qu'on n'a pas plus de détails difficile de savoir quel sera le rôle de chacun des intervenants (banques françaises, banques émiraties, Coface, etc.).
Tout à fait d'accord. Ca montre que l'ingénierie financière est une chose complexe et qui peut être longue à finaliser. Et à la fin, il faut le feu vert =politique qui débloquera le 1er paiement.
Et encore, on ne mentionnera pas les "anti" qui mettent du sable dans les rouages et les "pro" qui y mettent du dégrippant.
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Il est évident que le blocage, ou le retard si on préfère, vient du ministère du budget sous arbitrage du président de la république. La réputation financière de l'Indonésie dépend de son orthodoxie financière.
Le fait que des financements EAU soient cités pourrait-il permettre que le crédit acheteur soit fait par une banque émirati plutôt que par la BNP? Est ce que les EAU garantiraient un défaut de paiement indonésien, à la place de la COFACE? En tout cas, un prêt, même emirati, doit être remboursé et le processus budgétaire indonésien doit être respecté.
A ce rythme là, les EAU vont devenir le banquier de Dassault
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L'Inde
dans Asie / Océanie
Même pour les Indiens, il faut laisser un peu de suspense!
Et à la fin, ils jettent leurs MIG29K par dessus bord
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je pense qu'on est bien partis pour devoir faire un Rafale 2 tous seuls.
Ca va bientôt être le moment de sortir le plan B. Mais seulement après les élections pour que les partenaires potentiels aient une position française stable.
Citationje pense qu'on est bien partis pour devoir faire un Rafale 2 tous seuls.
Ca va bientôt être le moment de sortir le plan B. Mais seulement après les élections pour que les partenaires potentiels aient une position française stable.
J'avoue que je suis un peu casse couilles. Mais quand je lis quelque chose, j'essaye de comprendre ...
[Rafale]
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Si on considère que les accidents se produisent principalement en phase de décollage ou d'atterrissage, c'est le nombre de vols qu'il faudrait considérer. Surtout si on parle d'avions embarqués sur PA.
L'autre critère serait celui du nombre d'interdictions de vol pour amélioration.