pascal

@fusilier as tu des infos et des sites d'infos précis à me donner sur les circonstances et le déroulement des combat de 1978 au Tchad ? je n'ai quasi rien là dessus sauf de vagues souvenirs d'une discussion trop brève avec un ancien para de la coloniale qui ne voulais trop en dire à ce sujet...

Les perfs en terme d'emport de charge, de vitesse et de distance franchissable ne font pas vraiment du Herk et de l'A 400M des avions de même catégorie

Que cet échange est triste ! Il serait intéressant de faire une différence entre religion et intégrisme. Le sujet n'est pas le fond religieux ce sont les dérives et les déviances intégristes... La loi coranique est une forme de déviance, la wahhabisme n'est pas réputé pour sa clairvoyance. Même si les religions en elles même n'ont jamais offert une place bien rutilante aux femmes. Au fond de tout celà il y a la notion de démocratie et de "Lumières". En occident les femmes ont commencé vraiment à accèder à un statut moins défavorable avec la généralisation des moeurs démocratiques de l'éducation de masse et il faut le dire la libération des moeurs. On reparlera de tout çà quand les jeunes femmes auront accès à l'école et à la libre contraception dans tous les pays. Toutes les femmes et pas uniquement les catégories sociales les plus favorisées La tête et les fesses voici le nerf de la guerre. Il n'est que de lire les minutes du débat sur la pillule en France à l'Assemblée Nationale en 1967 pour comprendre que même chez nous les évolutions sont récentes... Alors en Arabie Saoudite ou en A-stan... Les talibans il leur faut un peu de cul à la télé çà va leur dégorger une peu les burnes il seront moins à cran les poulets

Tout le problème des as est là... Ce sont des individualités. Dans un conflit ce qui prime c'est le nombre et la collaboration le travail d'équipe. Les as allemands finlandais et japonais ont quand même perdu la guerre Quant à savoir qui était le meilleur... Un Don Gentile ou un Sailor Malan placé dans les même conditions d'adversité aurait peut être eu des scores comparables... Quel est le meilleur pilote, celui capable en l'air de "driver" un wing de 50 avions tel Al Deere ou Chester Sluder l'américain ou bien le chasseur qui va accumuler les victoires individuelles sans apport collectif autre que son score ? Nowotny tout bon qu'il était s'est fait descendre par un P 51 alors que son Me 262 était en phase d'approche et très vulnérable. Le meilleur c'est celui qui l'a abattu et qui a revolé le lendemain Ces gars là étaient quasi tous des offciers chefs d'unités dont les ailiers bossaient pour eux à plein temps. Moi celui qui m'a toujours impressionné outre Rudorffer et Heinz Bär (20 victoires sur Me 262 ce qui doit en faire un des plus grands as sur jet...) c'est Otto Kittel 257 victoires quasi tout le temps en tant que Feldwebel et Oberfeldwebel... bref soutier =)

Une chose est intéressante quand on regarde de plus près quelques un des plus grands as de la RAF Pattle (50+) est rhodésien Malan (27) est sud africain Finucane (31) irlandais Caldwell (27) australien Deere (17) néo-zed Clostermann (23 sûres 10 probables environ selon les marquages du Grand Charles) est français ... Johnson (34) est anglais pur jus C'est une véritable internationale aéronautique ! et j'en oublie... Ce qui est sûr c'est que outre le fait que les "experten" ne faisaient pas de tour d'opération, ils avaient surtout des milliers d'adversaires potentiels donc autant de cibles potentielles, à l'ouest comme à l'est. Pour les alliés c'était un peu différent car à partir de 1943 la moi du nombre joue en leur faveur... mais celà rend les cibles bcp plus rares. Même à partir de 1941 ou face à la RAF en France il n'y a guère plus de deux Geschwader dont le JG 26 ex Galland... Cà fait relativement peu de gibier à se mettre sous la dent. A côté de çà les premier sweep de Thunderbolt pouvaient regrouper 200 + avions sur une seule opération de couverture... L'ouverture des archives est très intéressante car elle révèle les comptes rendus de pertes et on s'aperçoit des écarts parfois conséquents entre les revendications et les pertes effectivement enregistrées... et ceci dans tous les camps. Les palmarès des as de 39/45 sont pour bcp sujets à caution. Car pour les plus impressionnants on quittait le domaine de l'opérationnel pour entrer dans celui des actualités et de la propagande. Hartmann par exemple partait souvent seul ou avec son ailier en dehors de toute considération tactique d'ensemble pour aller "faire du chiffre" au dépends d'appareils isolés ou de pilotes inexpérimentés. Pour la RAF un bon pilote était celui qui rentrait de la mission pour pouvoir revoler le lendemain. Dernier exemple les "Tuskeegees" les aviateurs noirs du 302 FS/ 322 FG de la XV ème Air Force. Aucun d'eux ne fut un as mais ce groupe revendique aucune perte due à la chasse ennemie parmi les bombardiers qu'ils eurent la charge de protèger EN 1944/1945 ... D'ailleurs le fait que plusieurs d'entre eux dont le fameux "Buddy" Archer n'eurent jamais droit au statut d'as a fait grosse polémique. Car il apparaît aujourd'hui (historiens anglais saxons tels Jerry Scutts) que c'est essentiellement pour des raisons raciales que qq uns d'entre eux on vu certaines de leurs victoires non confirmées.

Le Sea EAGLE peut être... ? En tout cas là encore il faudra de solides essais aérodynamiques...

Ah tient c'est marant je m'était laissé dire que les fuselages ET les voilures partaient sur remorque d'Orléans à Châteaudun.... Mea Culpa

Nan fufu en A-stan le quartier est tellement pourrit que les gars sont envoyés systématiquement sous blindage hors de leurs camps. C'est là la principale limite du Caesar. Si on envoie des artilleurs en A-stan tu peut parier que ce sera une batterie d'AUF 1 Le Caesar est en combat proven faut pas trop l'exposer... En plus avec une portée de + de 40 kms contre 30 + à l'AUF 1 il a une enveloppe de tir plus intéressante

Règle n°1 quand on dégraisse, avoir une idée claire des missions qui incomberont aux services "dégraissés". Règle n°2 quand on dégraisse, avoir une idée claire des structures qui prendront à leur compte les missions des services dégraissés voir supprimés. En cas d'externalisation savoir combien çà coûtera. Règle n°3, vérifier que çà n'affectera pas les capacités opérationnelles. Le respect de telles règles nécessite d'avoir une vision stratégique claire pour les services en question ici le MinDEf et surtout avoir un raisonnement basé sur la notion de mission à remplir et d'économies plutôt que d'avoir un raisonnement basé prioritairement sur la rationnalité financière... On en prend pas le chemin

Dans 20 ans ? Je dirais un super drone

Les retards dus au TP 400 empêchent un tuilage avec le départ des plus vieux C 160 dont près d'une dizaine ont pris le chemin de Chateaudun. Le 1/61 va se retrouver sans avions... LOCATION OU ACHAT TOUT RESTE A DECIDER....

@cvs bien sûr L'origine du Crotale est un travail réalisé pour les Sud-Africains qui souhaitaient un système sol air moderne et mobile pour accompagner leurs colonnes motorisées en Angola. Ce fût le système Cactus. Le Crotale dérive directement du Cactus et fut adopté début 80 par la France pour la défence Sol Air des bases de l'Armée de l'Air. Chaque grosse base avait son escadron de Défense Sol Air avec deux unités d'acquisition et quatre unités de tir à quatre missiles chacune le tout monté sur véhicule à roue Hotchkiss 4X4 à propulsion par hydraulique. Le Crotale fut ensuite adopté par la Marine pour équiper la classe Georges Leygues puis en rétrofit les F 67... en affut octuple Le système amélioré fut vendu à l'AT Saoudienne dans les années 80 sous le nom de Shahine et monté sur AMX 30. Son rôle comme le Roland franco allemand était de protéger les formations blindées en mouvement. A la différence du Roland où l'ensemble du système était installé sur le même char, le Shahine reprennait la composition unité d'acquisition et unités de tir avaex ds radars différents d ceux du Crotale de l'Armée de l'Air L'armée de l'air s'est dotée il y a qq année de Crotale NG avec missiles VT1 (identiques à ceux équipant le système Roland III) sous shelters tractés regoupant acquisition et tir sur le même véhicule (une remorque tractée)

C'est un très gros plus pour la vente et çà affranchit la Grèce d'un contrôle américain.... Cà va pas faire plaisir aux turcs :lol:

C'est assez fallacieux comme prétexte car quant au guidage l'A2SM est inertiel GPS comme le JDAM... Mais avec une manoeuvrabilité sans commune mesure sans parler de la portée et de la souplesse d'emploi... Notez que ce sont des F2 biplaces qui vont larguer les A2SM... C'est plus pratique pour rentrer les nouvelles coordonnées de la cibles en vol avant de larguer la bombe. Je pense que cette attitude US vient aussi des liaisons avec les JTAC... Un des retex est que les liaisons avec les JTAC américains ne sont parfois pas géniales (langue? compréhension? procédures?) Pour l'A2SM comme pour la BGL la confirmation ultime de la position du target est donnée par le JTAC Mais bon nos amis n'en sont plus à un croc en jambe près. Ce qu'il y a de plus rigolo c'est que d'après mes infos c'est un C 17 qui doit ou adéjà trimballé les A2SM en A-stan...

L'un des plus grands pour moi fut Rudorffer pourquoi ? Il a survécu à tous les théatres d'opération et surtout au front de l'ouest qui fut notablement plus dangereux que le front oriental pour les aviateur allemands ... Barkhorn et Bubbi Hartmann ne connurent que le front de l'est ... A l'ouest il y avait le viseur gyroscopique du P 51 Les 700 cal .50 de chaque box de B 17 Des floppées de chasseurs ... Toujours plus nombreux et mieux équipés

Je viens de le commander à la FNAC de Marseille 8/10 jours d'attente. Une chose est sûre Prézelin travaille un peu seul et petit à petit les délais de parution dérapent. Pour ce qui est du prix il vallait près de 800 francs en 1986...

La conception russe de l'action collective s'accommodait assez mal du battage habituel fait autour des as. Deux pilotes du Neu Neu qui ne furent jamais nommés dans la biographie du groupe d'Yves Courrière furent virés et renvoyés en France fin 44 pour avoir voulu gonfler leur score en mentant sur leur réussite.

Les as étaient des stars il personnalisaient le succès des armes du pays, c'était encore mieux quand ils avaient une belle gueule. Ils faisaient beaucoup de promotion au pays (américains). Souvent chez les alliés quand on avait dépassé un certain score on ne volait quasi plus en opération (Johnson à la fin de sa carrière de Wing Commander). Certains autres étaient de véritables voyous associaux qui en dehors de la guerre n'auraient vraiment pas eu l'occasion de sortir du lot. Faisaient partie de cette catégorie Screwball Beurling le canadien de Malte (31) et Clive killer Caldwell l'australien (27) pour la RAF; Boyington, ... D'autres étaient des meneurs d'hommes qui souvent étaient plus précieux aux yeux du commandement que les top scorers: Deere, Mouchotte (qui avec 4 victoires menait le Wing de Biggin Hill au grand complet durant certaines opérations) ou ce colonel américain dont j'ai oublié le nom qui titulaire de deux victoires était réputé comme l'un des chefs de corps les plus appréciés de l'AIR FORCE. Anglais et américains semblaient privilégier l'esprit de corps et le travail d'équipe (les Dix Commandements de la Chasse de Malan) a priori les allemands avaient souvent plus de latitude d'action. En tout cas Hartmann ne semblait pas très apprécié par ces collègues et sa carrière après guerre dans la Bundesluftwaffe ne fut guère brillante (il ne finit que colonel) à la différence de celle d'un Günther Rall.

J'ai néanmoins souvenir d'un article de RAIDS qui signalait que l'encadrement avait dû pousser des coups de gueule pour faire sortir les fantassins des VAB alors que les blindages raisonnaient sous les impacts... Pas évident et çà se comprend vraiment, d'où l'aspect essentiel souligné par l'article de la cohésion et de la confiance au sein d'une unité.

Là on raisonne en grandes masses C'est tout compris 6 000 postes par an Reste à savoir où...

Non Ils suppriment ce qui est non strictement indispensable pour préserver l'essentiel dans un cadre budgétaire qu'on leur impose

Il semblerait qu'en matière de portée de l'A2SM l'accent soit mis sur le propulseur notamment pour une version ANTI RADIATION

Je rappelle à notre auguste assemblée que les FORBIN ET CHEVALIER PAUL remplacent les SUFFREN et DUQUESNE équipées de MASURCA et dont l'une le SUFFREN a été décommissionné il y a environ 5 ans (ce remplacement a toujours été évoqué lors du lancement du programme HRZ. Joli tour de passe passe de la part de la marine de dire que les HRZ remplacent les Cassard... En fait une telle affirmation est fausse les Cassard devaient être remplacées assez vite par les HRZ 3 et 4 qui ont été annulées d'où l'arrivée des hypothétiques FREDA... Hors si maintenant on nous dit que les HRZ 1 et 2 remplacent les Cassard çà veut dire deux choses il n'y aura pas de FREMM dédiées à l'AA le déficit de FAA est de -2...

il ne s'agit pas de faire cocorico mais simplement de noter que les générations se suivent et évoluent que les munitions soient différentes c'est une chose l'important c'est ce qu'on leur demande de faire et là tous ces engins ont à peut près le même rôle. la manoeuvrabilité et la faculté de tir dépointé même en BA sont des "plus" certains il appartient maintenant à l'utilisateur de montrer l'intérêt de telles caractéristiques une dernière chose SAGEM décrié souvent à juste titre est néanmoins un spécialiste inconstestable des centrales de navigation inertielle. Celle de l'A2SM lui confèrerait une précision largement supérieure à la norme décamétrique retenue pour la version de base, aidée en celà par la manoeuvrabilité. Nous verrons bien a priori les essais sont bons le tout est de voir ensuite comment se comportent les armes opérationnelles... en opération

moi j'apprécie l'indémodable "Peinture sur merde égal propreté"