pascal

Pour l'Iran la guerre contre l'Irak de 1980 à 1988 a eu des conséquences démographiques très importantes notamment chez certaines classes jeunes. Par certaines aspects les conséquences démographiques pour l'Iran ont été comparées à la situation française de 1918 avec le même "déficit capacitaire" dans les années d'après guerre. Le taux de fécondité et le taux de mortalité infantile vont souvent de pair. Et c'est le drame de l'afrique subsaharienne une mortalité infantile en baisse (légère mais en baisse tout de même) avec un taux de fécondité qui reste haut et c'est l'explosion. Pour en avoir discuté avec une médecin qui avait fait de l'ONG là bas (grands lacs) les actions sanitaires ont eu des effets très importants mais les structures sociales, le rôle des femmes, leur place, l'absence de moyens de communication... bloque le développement économique principal facteur de baisse de la natalité comme vous l'avez dit. C'est bien la seule région du monde en 2008 (avec la Corée du Nord) où les famines liées notamment aux foyers de guerre régulent les courbes de progression. Il y a un cas intéressnt c'est l'INDE. Pas de régulation des naissances à la chinoise. Une religion principale assez cool (malgré les extrémismes). Aucun problème de faim et c'est assez remarquable. Un accroissement d'environ + 20 millions par an. Des structures sociales fortes qui encouragent les familles regroupées (Bollywood en est un exemple frappant) Je me souviens avoir lu un auteur qui disait que l'Inde était au final le principal obstacle géographique et démographique au pan-islamisme dans le monde. Selon moi c'est vraiment ce pays qui sera l'acteur de demain peut être même devant la Chine. C'est une population scientifique nombreuse, une structure capitaliste cohérente...

@Will Je trouve vos Albion et Bulwark vraiment costauds avec leur haut franc bord leurs superstructures massives Je suis néanmoins surpris par la capacité d'emport réduite en hommes: 304 pour une longue durée... Ainsi que la faiblesse des moyens héliportés (mais bon pour çà il y a l'OCEAN)... En revanche j'ai cru comprendre qu'ils avaient une excellente capacité en véhicules

Questions concernant le Leclerc (sans esprit polémique aucun) Sur l'ensemble du parc. Combien pouvons-nous en déployer outre-mer ? -équipages entraînés et disponibles -logistique ad hoc -disponibilité des unités à mettre autour Valeur opérationnel des chars objet du présent débat: -Sont-ils en ligne ou au rencart ou en canibalisation bref quel est leur situation? -Coût de leur remise en état en cas de conflit... Sur l'armée européenne Barbaros elle est en marche effectivement de fait POUR RAISONS ESSENTIELLEMENT ECONOMIQUES. Nous serons contraints de mettre en commun des équipements que nous ne pouvons plus assumer seuls... Cà passera de plus en plus par des programmes conjoints les structures telles l'OCCAR sont là pour çà. Les américains vont bientôt se tourner vers l'Asie et l'Europe mécaniquement devra se prendre en charge. Ce sera long (une génération... deux) mais çà se fera question de masse critique notamment en matière budgétaire. Les mentalités suivront ... Mais çà se fera que nous le regrettions ou non. Et après tout pourquoi le regretter...

Si je me souviens bien les Spit à 4 canons de 20mm furent l'exception. En revanche sur les dernières versions du IX et les suivantes il y avait deux 0.50 en position interne entre le canon et l'emplanture... à vérifier

Une question qui est à l'initiative de la vente? Des politiques incultes? ou des cavaliers bien renseignés?

Si vous aussi mon cher Tout au bord de l'abîme Malgré le feu d'enfer Vous calculez la rime Contre vent et marée, Faisant fi des tourments Chevauchant nos frégates Sur le vaste océan

Rob Le pilote est sauf c'est l'essentiel pour le reste on verra l'avion n'est pas détruit Pollux Le italiens vendent leurs Tphies comme nous nos Leclercs. Les programmes sont couteux et y a plus de sous... Si çà se confirme c'est encore une pierre à apporter à ce que je ressens depuis des mois Les européens sont tous touchés

Peu importe qui les rapporte Jo.... Ces propos n'ont jamais été démentis car il y avait trop de témoins dont certains on rapporté les faits autour d'eux donc çà ne peut être démenti. Quel est le gros problème avec la FP aujourd'hui: ON ne raisonne pas en terme de missions. Qu'entendons nous: des réductions d'effectifs Mais l'ETAT se garde bien de raisonner en termes de missions, de contrat d'actions Quelles missions l'Etat doit il abandonner? Voilà la vrai question. La réforme doit s'opèrer sur le champ d'action de la chose publique... Le tout soutenu par une réforme de la mobilité au sein de la FP... Pourquoi çà ne marche pas comme çà? Parce qu'aucun de nos chers ministre n'a l'envergure; la latitude d'action; l'autorisation; la connaissance des dossiers ou la compétence (rayez la mention inutile) pour déterminer la stratégie à long terme en matière de missions. Le "ya trop de fonctionnaire faut supprimer des postes" est tout sauf une expression d'un quelconque volontarisme aujourd'hui. Les départs en retraîte font tout le boulôt. Si je vous disais (seven tu le sais) qu'on recrute A TOUR DE BRAS en ce moment... Les postes se suppriment tout seuls tellement les départs sont importants :lol: Arrêtons avec çà on gère à vue en ce moment et donc on dégrade la qualité car le fonctionnement n'est pas réformé. Il y a toujours autant de structures de réglementations concurrentes de circuits de décisions... Tous le monde concourre à cet état de fait dans la FP je balaye devant chez moi. Mais le rôle de l'Etat c'est justement de se donner une vision à long terme et çà pour le moment nada. Aucune réflexion de fond sur ce que devra être l'ETAT dans 20 ans (une génération) Le patron de l'ADMINISTRATION LE CHEF DES FONCTIONNAIRES c'est le premier ministre. La balle est clairement dans les mains des politiques. Que l'on ne me parle pas de lobby fonctionnaires Le taux de syndicalisation est bas les grèves pas tant suivie que çà POurquoi réponse le pognon la retenue sur salaire sur les grève courtes est effective et totale. Les grèves qui marchent le plus sont celle relatives au pouvoir d'achat pas sur les réformes de fonctionnement. La FP ce n'est pas la SNCF ou EDF... Alors ayons les idées claires et dites vous bien que l'action gouvernementaledans les faits est moins bien moins "ardente" que dans le discours...

Merci Jo pour l'explication

C'est l'Europe de l'action militaire qui va sortir contrainte et forcée de ces récessions messieurs j'en suis de plus en plus convaincu Tout reste à écrire mais le train est lancé... Une révolte sire? non une révolution

Moi c'était plutôt Amirauté mais le Seigneur des Anneaux (lu en 89 ) j'en révais la nuit tient je viens de lire "les enfants de Hurin" de Tolkien d'une noirceur absolue...

Ils se sont rendus compte qu'il fallait harmoniser les diamètres de tuyaux...

Combien de temps a t il fallut pour envoyer la "Division de marche" Daguet en Arabie saoudite et surtout quels moyens furent affectés au transport?

Moi je me dis qu'on est en train d'adopter un format européen collaboratif (çà vient de sortir) Réflexion des dirigeants des 6 gros européens -l'Asie est en pleines croissances (de tous types) -le gap capacitaire et technologique avec les étazuniens s'accroit -nous agissons ces temps ci bcp dans leur giron -nos finances ne sont pas bonnes -les budgets sont bouffés par les OPEX et l'envolée des coûts d'équipements Face à çà essayons de nous arranger pour nous donner à terme une puissance raisonnable tout en limitant les capacités de chacun individuellment sachant que nous ne nous foutrons plus sur la gueule. Le pari est de dire que nous nous proposons d'agir de manière conjointe loin de notre sol avec les mêmes intérêts dans les mêmes zones sous les mêmes commandements... TOUS ENSEMBLES TOUS ENSEMBLES OUAIS OUAIS... PS: Tancrède c'est le prêtre qui était ouvrier pas toi...

Putaing j'en ai plein les bottes de lire sans arrêt que s'il existe le PA2 ne naviguera que 30% du temps... Le temps d'activié du CDG c'est 60% Mais ce temps là il en passera une partie à quai Le problème n'est pas de savoir combien de temps le second PA passera de temps à la mer. La question essentielle est de savoir à combien de temps nous estimons nécesaire à nos intérêts la durée totale d'embarquement des avions du groupe aérien embarqué. En clair si on arrive à me prouver que l'on peut se paser 40% du temps (au mieux) d'un GAE à la mer ou déployable sous préavis de 4 jours (le temps pour les avions les personnels flotilles de rejoindre le bord, complèter les avitaillments du navire et départ dans la foulée).... Alors dans ce cas là ok un seul suffit voir aucun car dans ce cas là pourquoi accepter 40% d'absence et pas 100%... Si maintenant on convient qu'il est conforme à nos intérêts vitaux de pouvoir QUELLES QUE SOIENT LES CIRCONSTANCES SOIT 1)avoir un PA en mer avec 30 à 40 aéronefs dessus plus l'escorte présent là où çà chauffe 2)pouvoir appareiller un PA et ses avions sous moins d'une semaine pour le porter là où sa chauffe en 15 jours (et de là pouvoir assurer une présence de 6 mois-remember Prométhée-) Alors là il en faut deux et même avec 45/48 Rafales en flotilles çà fait 36 plus 2 E2C toujours disponibles au déploiement grâce justement au fait que l'on sait qu'un des deux PA est dispo pour sortir sous cinq jours... On parle du PA mais ce n'est pas tant le PA qui compte mais la faculté de déployer quand bon nous semble le groupe aérien embarqué dont c'est la seul raison d'être... Et là il en faut deux sinon autant ne pas faire de PA on aura l'air plus cohérents... On a pas le pgnon et bien faisons preuve de volontarisme sinon ce n'est pas les Leclercs qu'il faut vendre mais le PA1. 0 ou 2 PA c'est cohérent 1 PA c'est se dire qu'on ne peut bander que 4 jours par semaine et que le reste du temps manman elle se la joue en manuel secours parce que nous onl'a sur l'oreille en grand entretien. frustrant non ?

De toute façon en cas de coup dur dans le GOLFE nous disposons de 368 Leclercs prépositionnés aux EAU... Car je me dis que ces engins ce seront plutôt des gars de CARPIAGNE OLIVET ou MOURMELON qui s'en serviront le jour où çà chiera là bas. Et pas les tankistes émiris ? NON ? Respectant en celà notre accord de Défense... De toute façon les Bollock's Brothers de la Commission du Livre Blanc nous l'ont bien garanti: PAS DE CONFLIT MAJEUR DE HAUTE INTENSITE DANS LES 15 PROCHAINES ANNEES... Entre parenthèse on ne les a pas vendus nos Leclercs car si c'est comme les bagnoles, le marché de l'occasion est gavé... Nous aussi on devrait changer le diesel hyper bar pour un Europower pack non?

Je parlais de la portée

Tancrède La bonne question jusqu'où doit-on, peut-on, veut-on agir seuls? Que peut-on attendre de l'action collective? Les discours sur le dimensionnement nécessaire pour aller cintrer seuls l'Iran me paraît spécieux. Nous n'irons JAMAIS combattre seuls l'Iran sauf dans le cadre d'une hypothétique frappe nucléaire. Autre exemple les syriens nous ont tué Louis Dellamarre... et après que s'est-il passé ? Peut-être des attentats mis au point par les services secrets

Un cargo nord coréen a été pris d'assault l'année dernière... Comme vous n'êtes pas sans savoir que ce cher Kim Jong Il est près de ses sous; les matelots coréens sûrs de se faire taper sur les doigts ou de rester otages jusqu'à la prochaine révolution culturelle ont repris les commandes de leur navires après une méga bagarre contre les pirates... Y a pas à dire quand tu as le choix entre la prise d'otage ou le camp de travail quand tu rentres tu te sort les doigts du cul... Les espagnols n'avaient pas du monde et des moyens sur place au bon moment On a peut être que des Alouette et la Jeanne mais le tout est de les avoir au bon endroit au bon moment gnarf

Turquie et Maghreb n'ont plus de droits de douane avec l'UE et inversement Pour la Turquie çà fait même longtemps Economiquement et douanièrement parlant la Turquie est dans l'UE depuis longtemps

Oh dites donc un Badger tout neuf ... On a la même chose en Allemagne avec des gars qui ressortent des F 190 et des Me 262 en production. La SER de ce machin doit être équivalente à l'immeuble des Galeries Lafayette

Berkut je ne suis pas d'accord avec toi sur un point celui de a puissance de feu. Une seule arme permettait vraiment aux teutons de matcher les boxes américains le 30 mm Mauser Le 20 MG FF était obsolète Le MG 151 que les 109 emportaient en gondole grevait trop leurs perfs contre les chasseurs d'escorte. Pour les allemands le dilemne était dur et il me semble que les avions les plus dangereux pour les B17/24 étaient les 190 A8 les 109 G/K avec le 30 et les 262

oh là là vive la Marine Salut Philippe tu fais bien de rentrer on allait se partager tes affaires...

J'avoue avoir décroché un peu bcp à partie des "Tribulations de la Muscade et de l'Exilée" En revanche les 7/8 premiers sont remarquables notament le combat de la Java contre le Constitution le Cacafuego et l'épisode américain Il il aussi le Léopard dans le Sud la poursuite avec le 74 hollandais est excellente. Ce que j'aime chez Kent c'est l'ambiance des combats ("La Phallarope" aux Saintes, le Tempest en Asie...) qui est bien décrite ainsi que l'organisation du bord... Ce que j'apprécie beaucoup avec Kent c'est la description d'un combat et de la manoeuvre sur un navire de premier rang alors que Forrester et O'Brian favorisent les petits navires plus "famille" Mais tu vois notre discussion me donne envie de relire les aventures de Jack Aubrey "La Chance"...

Je suis d'accord avec toi Jo tout à fait. Mais il y a un truc hillarant quand même: Dites moi un attaché de Défense n'est-il pas un militaire ? Parce que si c'est le cas: je cite: "Dès la rentrée 2008. En liaison avec les syndicats industriels (Gicat, Gifas, etc.) des sessions de formation poussées seront organisées pour les attachés de défense, afin qu'ils connaissent mieux les matériels militaires français et puissent les promouvoir avec davantage d'efficacité." Un militaire qui ne connaît pas ou mal les matériels de son pays (et ceux des autres) n'a rien à faire à ce poste !!! Cà me paraît tellement évident