Eau tarie
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Messages posté(e)s par Eau tarie
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Il y a 11 heures, HK a dit :
Même si je ne suis pas complètement convaincu par les lasers, une solution conteneurisée inspirée de ce concept de MBDA pourrait peut être marcher…
… un conteneur de 20 pieds pourrait être complètement autonome avec une optique EO/IR pour la détection et un générateur intégré pour l’énergie. (Avec juste une validation de l’ordre de tir par un officier mar-mar ou fusilier marin en passerelle)
J'avoue qu'une solution entièrement containérisé, à se "repasser" de navire en navire, et qui reste sous contrôle des marines ça serait loin d'être idiot.
Mais 20 pieds ça serait bien trop petit s'il faut un poste de commande un peu serieux, une gesion d'energie etc. (en vrai la plupart de ces navires ont de grosses unités de production elec, et c'est assez facile de venir se brancher sur le tableau navire. Par contre la qualité du courant est souvent "pourrie" et il faut des gros transfo / UPS pour "nettoyer" le courant pour le mettre au niveau de ce que demande de l'electronique de précision. Mais au moins, ça evite la gestion d'un moteur, du carburant, des gaz d'echappement etc.
Bref, quoi qu'il en soit, si on veut un truc serieux, à la norme CSC (ce qui permet de bénéficier de la comptatibilité avec tous les équipements des ports et des navires, en étant plus réaliste c'est au moins 2x20' ou un 40. Et plutôt du container High cube.
Dans la vidéo le truc est à moitié containérisé, c'est très dommage.
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il y a 1 minute, ARMEN56 a dit :
Je complémente
D’un autre côté , les interventions sur POD semblent plus délicates à la sous traitance que les lignes propulsives classiques .
Faut bien connaître le matos pour engager sa responsabilité d’obligation de résultat sur de tels ensembles mécaniques complexes . Tout le stearing à revoir , MEP roulements , butée …et toutes les servitudes associées ..etc
Ici on sort le MEP de sa nacelle en drydock
Il me semblait que les grosses compagnies monitoraient leurs PODs en télé maintenance préventive/prédictive
Ah mon sens c'est plus "simple" d'envoyer tout à l'usine pour une grande maintenance.
En plus la Marine a une flotte de 3 navires. Pas impossible qu'ils aient pris le partie d'avoir un jeu en "spare" d'avance, qui sert de roulement pour les grands carénages. A l'image des moteurs pas trop énormes et qui partent en "overhaul" chez les constructeurs.
On peut imaginer que ceux récupérés sur le Mistral seront remis "à neuf" en usine pour ensuite aller sur le Tonnerre par exemple.
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Il y a 18 heures, Scarabé a dit :
Marine nationale : La mission Jeanne d’Arc 2024 va mettre le cap vers les Amériques
C'était envisagé dès le départ vers ce côté du monde, ou c'est une adaptation à l'évolution des conflits genre Gaza puis mer Rouge etc.
En tout cas, franchissement de la ligne, tour de l'amérique du Sud, Cap Horn, Panama puis caraibes. Belle balade !
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Il y a 2 heures, Titus K a dit :
Ugly, mais si c'est le gain en rendement est vraiment si bon...c'est ce qui compte !
Enfin si le bruit depuis le sol n'est pas trop catastrophique...
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il y a 1 minute, Akilius G. a dit :
à moins de faire des missiles aussi peu coûteux que les drones. Le missile low-cost fabriqué à l'imprimante 3D, c'est possible? Je n'y crois pas trop et ce serait la prolifération assurée, mais bon, la baisse de coût cela ne tombe pas tout seul. Il faut aller la chercher.
On en revient à l'obus ou au laser comme tu y invites... et un peu plus de blindage et une équipe renforcée de gestion des dommages....
Peut être du drône anti drône arriveront aussi peut être.
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Il y a 7 heures, herciv a dit :
Le modèle missile vs drone va devoir être très vite mis à plat parce que les Marines seront très vite dépassée pour les missions de surveillance des voies Maritimes en particuliers celles qui longent les côtes. On ne parle pas d'une simple rotation pour rester sur zone. On parle d'une saturation du stock de missiles embarqué. Le pire c'est que même depuis nos propres côtes (rail de ouessant, gibraltar, mer du nord, on peut craindre des attaques. Un drone est tellement simple à mettre en œuvre.
J'insiste il faut que les navires civils soient armées de lasers commandés à distance. Un laser n'a aucune munition et est intrinsèquement sûr. Les limitations météo des lasers s'appliquent aussi à la plupart des drones.
Les compagnies Maritimes vont rire aux nez des Marines occidentales si des moyens spécifiquement armés pour la defenses contre drone ne sont pas mis en place.
C'est pas assez mature malheureusement.
Les militaires vont passer en premier, et c'est encore en cours de fin d'expérimentation....
Et le vieillissement des optiques de laser de puissance à la mer, surtout entretenu par des mecs de la mar mar....comment dire...
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il y a 25 minutes, Cool Hand a dit :
Concorde, c'est tout de même particulier. Cet avion tien plus du prototype que de l'avion de série. S'il avait été produit au nombre des 757 (+ de 1 000), son défaut de conception/navigabilité, qu'on peut résumer par : "un incident pneumatique peut avoir des conséquences catastrophiques" aurait très probablement été observé plus tôt, par des incidents graves/accidents. Surtout quand on sait que les incidents pneumatiques sur Concorde étaient 40 fois supérieur à ceux observés sur A340 par exemple.
Concorde a bien failli être cloué au sol (momentanément) après l'incident grave de juin 1979 à Washington, cas précurseur de l'accident de Gonesse, l'étincelle en moins...
Le rapport du BEA de cet incident grave (accident) de juin 79 :
https://bea.aero/fileadmin/documents/docspa/1979/f-fc790614/pdf/f-fc790614_05.pdf
Tout à fait, j'en suis bien conscient.
Mais ce que je voulais souligner, c'est que le temps ne garantie pas tout.
Parfois avec des séries "spéciales", des refontes du panel des S/T, des modifications des matériaux pour répondre au REACH / ROHS il peut se passer des choses.
Surtout sur les cas en analyse de risque du type "très faible probabilité d’occurrence" / "conséquence grave ou catastrophique".
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Alors qu'attendent les US pour couler tous les navires qui sont sur le point d'accoster au Yemen du côté de Houthis en préventif.
ça va mettre l'ambiance dans le coin. C'est trop calme en ce moment...
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Il y a 3 heures, clem200 a dit :
Pourquoi ? Il en faudrait 6 ? 8 ?
L'aéronautique c'est aussi de la réduction de masse et du pragmatisme, si 4 ça tient * on en met quatre
* avec les bonnes marges de sécu sur le dimensionnement et une analyse de risque prenant en compte les proba de défaillance.
Et là, ils ont peut être mal estimé la proba de mauvais montage. Par exemple si tout tient par 4 écrous, tous montés lors de la même étape, par le même opérateur qui fait également le contrôle (ce que je n'espère pas...
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Le 24/01/2024 à 09:46, Clairon a dit :
Mouais, un 757 ... C'est comme si on découvrait aujourd'hui un défaut sur une Renault 17 ... L'avion n'est plus construit depuis belle lurette (2005 je crois ...), je crois pas qu'après 20 ans minimum on peut parler de défaut de conception ...
Clairon
Regarde le cas du Concorde...
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Il y a 13 heures, Delbareth a dit :
Ah ouais, toi tu t'attends à une guerre vraiment longue !
(pardon j'ai pas pu résister)
J'avoue j'ai eu envie aussi, mais j'ai résisté
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Marine Britannique
dans Europe
il y a une heure, Nec temere a dit :L'était pas bien éduqué en plus... Ça commence à faire beaucoup même pour un anglais
je me permets une petite précision...
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Marine Britannique
dans Europe
Il y a 16 heures, ARMEN56 a dit :Intervenir à ce niveau en perçant la coquille CVR hors décennale pour un contrôle , me semble un tout petit peu « nosocomiale » …pire si l’intervention est salopée.
J'adore
Et je suis complètement d'accord sur le fond.
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Marine Britannique
dans Europe
il y a 6 minutes, HK a dit :
Sur Navy Lookout il y a eu quelques détails complémentaires, par des posteurs anonymes qui ont ensuite été supprimés:Voici le résumé approxmimatif… avis aux experts @ARMEN56 @Eau tarie @true_cricket
CitationL'une d'elles était que l'accouplement n'avait « que » une marge de sécurité de 10 % et n'était pas l'accouplement standard utilisé par la Royal Navy mais un nouveau modèle “Voith”. Il a émis l’hypothèse qu’ils avaient été choisis pour réduire les coûts.
Pour connaitre les marges de sécurité d'un fabricant de composant bonne chance...
Certains sont très "aventuriers", d'autres très conservateurs.
10% par rapport à quoi ?
La valeur "fiche technique" ?
ou un mec indépendant s'est refrappé tout le calcul à la place du fabricant ?
Ce genre de chiffre pour faire "précis" mais qui dans les faits ne veulent rien dire...
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Et pour rebondir sur le post de @mudrets
Wikipedia est en phase avec lui
https://en.wikipedia.org/wiki/Ballistic_missile_submarine
CitationIn most cases, nuclear ballistic missile submarines generally resemble attack subs of the same generation, with extra length to accommodate SLBMs, such as the Russian R-29 (SS-N-23) or the NATO-fielded and American-manufactured Polaris, Poseidon, and Trident-II missiles. Some early models had to surface to launch their missiles, but modern vessels typically launch while submerged at keel depths of usually less than 50 metres (160 ft). Missiles are launched upwards with an initial velocity sufficient for them to pop above the surface, at which point their rocket motors fire, beginning the characteristic parabolic climb-from-launch of a ballistic missile. Compressed air ejection, later replaced by gas-steam ejection, was developed by Captain Harry Jackson of Rear Admiral Raborn's Special Project Office when a proposed missile elevator proved too complex. Jackson also derived the armament of 16 missiles used in many SSBNs for the George Washington class in 1957, based on a compromise between firepower and hull integrity.
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- C’est un message populaire.
- C’est un message populaire.
Il y a 3 heures, Ardachès a dit :Quelques questions pour les sachants … Sait-on a quelle profondeur a lieu le tir d'un M51 ? Y-a-t'il une profondeur max et/ou mini ?
Lors du tir, faut-il que le SNLE soit à l'arrêt ?
Merci d'avance
Tout ceci est classifié, très cher
. Donc les sachants ne diront rien.
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700m de pont ça commence à faire !
Beau contrat
Une part importante de la fab est locale, bien sur, mais c'est quand même très bien.
Et si tu gagnes d'autres contrat, et que tu as développé un bon réseau avec des S/T polonais ça te permet d'être plus agressif sur le marché de l'export.
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Il y a 2 heures, collectionneur a dit :
Question bête; combien de temps t'il faut il pour programmer un tir de tomahawk sur une cible terrestre ? Je ne pense pas que l'on puisse faire des tirs d'opportunités si une batterie est découverte par la reconnaissance.
A mon avis c'est assez rapide.
Mais ça doit dépendre de l'age des systèmes et de la mise en réseau des systèmes de combat.
Mais je vois bien ça comme une interface ou tu crées une nouvelle mission. Tu choisis les paramètres de vols, le type de profil d'attaque, et la cible avec ses infos GPS
Le plus long doit être de transférer les infos pour le système de guidage terminal le Bisou Digital
(voir ci dessous pour ceux qui ne connaissent pas). Mais pas dit que ça doit impératif, ni qu'ils n'ont pas directement des bibliothèques "3D" des zones d’intérêts du moment pour aller plus vite...
CitationUn système nommé TAINS (en anglais : Tercom Aided Inertial Navigation System) guide le missile tiré sur des cibles terrestres à une vitesse subsonique (800 km/h) et volant à une altitude variant entre 20 et 100 m (pour éviter la détection radar) jusqu'à 2 500 km de son point de tir pour les TLAM-N, 1 600 km pour les TLAM-C et E et 1 250 km pour les TLAM-D7. Un second système, nommé DSMAC (pour l'anglais : « Digital Scene-Mapping Area Correlator », se prononce « dee-smack »), stocke une représentation graphique de la cible telle que le missile doit la voir en phase finale, pour s'assurer que les deux correspondent.
A mon sens, si le mec est sur le poste de combat, en attente des infos, au coup de sifflet je dirais 15 minutes maxi pour programmer la mission.
Mais c'est complétement de l'estimatif. Si ya des spécialistes du sujet qui veulent nous éclairer c'est pas de refus.
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C'est quand même dingue le nombre de missiles balistiques qui partent !
On en serait presque à trouver ça banal cette pluie de missiles.
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- C’est un message populaire.
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il y a 6 minutes, Saladin a dit :Franchement les Anglais font un peu "clochards" avec leurs PA vides... qu'ils fassent comme les Turques et les transforme en Porte drones car faire la manche pour récupérer des avions...
Rien de honteux pour les Anglais.
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- C’est un message populaire.
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il y a 55 minutes, Alzoc a dit :Ça dépends de ce qu'ils coupent. Si c'est juste au niveau de leur terminal quand le câble descend dans la mer ils vont quasiment être les seuls impactés. Il y aura peut-être un peu de réduction de débit dans le reste de la péninsule mais ce n'est pas le seul point d'accès.
Si les câbles principaux sont à plus de 50 m de profondeur ça va être coton pour les atteindre avec des plongeurs. La limite physiologique pour une plongée
en oxygènea l'air est de 60 m après c'est scaphandre, soum, mélanges spéciaux etc (et donc nettement moins discret en terme de soutien à la surface).Malheureusement, à l'image de ce qui se passe avec les drones aeriens, un petit ROV sous marin du commerce doit pouvoir faire le job si c'est pas trop profond.... genre pour 10.000 / 15.000$ tu peux avoir ce genre de truc :
https://bluerobotics.com/store/rov/bluerov2/
Est ce que tu peux faire un déga significatif avec ça ? Quelle charge faut il avec la pression d'eau ? Pas la moindre idée.
Mais je voulais dire qu'on peut atteindre des fonds pas si ridicule avec des moyens raisonnables aujourd'hui. Après la question c'est "pour faire quoi", concrètement.
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Le 24/01/2024 à 21:42, Scarabé a dit :
Bon tu avais raison personne n'a répondu au premier appel d'offre avec moteur HB
Ils ont lancé un Nouvelle appel d'offre avec plus de précisions .
II.1.5) Description succincte du marché ou de l’acquisition/des acquisitions:
Le présent avis concerne un marché ordinaire.
Le présent marché a pour objet l’étude, la fabrication. et fourniture d’un chaland portuaire motorisé pour la Marine Nationale en Polynésie Française, permettant le transport de matériels, de marchandises et équipements industriels entre les quais et navires militaires stationnés en Base Navale de Papeete à flot ou en carénage sur le dock flottant.Longeur maxi 12 M Largeur maxi 4 M vitesse maxi 10 N
Durée du marché ou délai d'exécution des travaux
Durée en mois: 18 (à compter de la date d’attribution du marché)IV.3.4) Date limite de réception des offres ou des demandes de participation
1.2.2024Réflexion perso : Pas de grue demandé ! Vue qu'ils ont une grue mobile à terre dans la base navale. 2 grues sur le dock flottant + la grue du BSAM et des POM qui pourront recuper les colis.
Quand même assez grande pour embarquer un container EVP 20 6.05 m x 2.44 m x 2.59 m
10 N C'est bizzare ? ( vue que la zone portuaire est limitée à 5 N ) peut etre pour des déplacements dans le Lagon
J'avais pensé à ça mais trop grand (21 M ) en plus le poste de pilotage est bien trop grand
No comment sur la première phrase...
Le 10 N pose question en effet.
Est ce que c'est un 10 Nds en charge ou pas. ça peut changer beaucoup de chose.
Est ce que c'est pour faire du transfert un peu plus lointain ?
Contrer du courant un peu fort à 2/3 Nds dans une passe ?
Vu de loin :
Sur ce genre de navire, je serais plutôt à demander 6 ou 8 Nds, et des valeurs de traction / bollard pull AV et AR pour s’assurer d'avoir une bonne poussée et manœuvrabilité dans les faibles vitesse / faibles tirant d'eau ou la fausse manoeuvre peut couter cher...
Idem avec des capacités à "tenir le nez" avec un prop d'étrave ou équivalent pour faciliter les opérations de grutages plus rapide et avec moins de "boscotage".
Mais faudrait vraiment voir les cas d'emploi présent et futurs sur place pour avoir un avis pertinent.
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Il y a 4 heures, wielingen1991 a dit :
Le navire de surveillance iranien Behshad était tout proche du USS Lewis B. Puller lorque celui-ci a été ciblé par un missile houtis ! Mais bon, je suppose que ce type de navire devait être escorté par un DDG durant son transit dans ces eaux dangereuse ?
Oui mais ça peut gêner la manœuvre d'évitement par exemple....
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il y a 1 minute, wielingen1991 a dit :
Et, en plus des missiles houthis, il y a toujours les pirates somaliens qui sévissent dans le coin !
"Un navire marchand a été approché de manière agressive par une petite embarcation avec quatre hommes armés de Ak47 (probablement des pirates somaliens - voir la photo d'illustration) dans le golfe d'Aden."
The place to be
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je me permets une petite précision...
(voir ci dessous pour ceux qui ne connaissent pas). Mais pas dit que ça doit impératif, ni qu'ils n'ont pas directement des bibliothèques "3D" des zones d’intérêts du moment pour aller plus vite...
[PHA] Porte-Hélicoptères d'assaut ex BPC
dans Europe
Posté(e)
Chez les milis, ils seront fan de gérer ça tant que tout reste "chez eux...".
Et du coup c'est compliqué de venir rajouter l'expertise du fabricant.
Et la télémaintenance, avec les risques cybersécurité pris en compte de plus en plus, j'y crois très moyen.
Petite expérience perso. Sur un projet, on est revenu complètement à une logique entièrement "cablé" + "relais", années 70/80 style, pour pas se taper tous les dossiers de justification cyber
. ça va dans le sens d'avoir un truc rustique, mais plein de fonctions un peu évoluée qu'on voulait mettre sur le système on a du les dégager...