Asgard

... ou faire les 2 puisqu'il est concu pour ca :D (bon en vrai il aurait une escorte AA qu'il irait aider apres avoir traité l'objectif en limite de frontiere...)

Hum... Désolé, mais je ne suis pas d'accord. Pire, je pense que tu te trompe de versions.... Voila le reaper que la France a achetée : Voila le telemos : La version dont je pense que tu parles (empennage sous fuselage = predator) : Les autres : Talarion et Talarion NG (ma preference) Patroller Et personnellement, je ne penses pas qu'un design à une seule dérive soit si immature que cela... c'est plus grand oui mais apres ? Rafale, Typhoon, Gripen, avions de transport quelqu'il soit, planeurs, avions de tourisme, .... ils ont quasiment tous une seule dérive... Pourquoi cela devrait être totalement différent pour les drones ? L'aérodynamisme d'un drone ne change en rien pck c'est un drone. Ca reste un aéronef de base. seuls ses circuits changent et amènent la valeur ajoutée. C'est pour cela que je comprends pas du tout ton raisonnement. La partie la plus complexe du drone, c'est le système (Thales et dassault dont tu fais l'éloge... le reste, c'est limite un planeur quoi)

Telemos, Talarion, Patroller, ... les drones présentés ces dernières années par les européens sont quand meme la, et on en a parlé sur AD. Bi-moteur, c'est pas censé etre un gage de meilleure dispo ? Meme si un est en panne, tu peux toujours voler en urgence sur 1 seul. Alors qu'avec 1 seul moteur, s'il est en panne, bah tu voles pas ! Concernant l'empennage, je ne pense pas qu'on puisse comparer un double (triple ?) empennage à la reaper à celui du télémos ou du talarion NG.... - et dsl de casser tes illusions mais l'empennage du reaper est lui aussi immense. Et c'est pas l'achat à l'instant t que je reproche, C'EST LA NON DECISION ET LE MANQUE D'ANTICIPATION DES AUTORITES DEPUIS DES ANNEES CONCERNANT LES DRONES. Ce qui a conduit au non dèv d'un drone mature en europe, et qui a conduit à l'achat en catastrophe de reapers.

Mais justement, ce stade là, DA l'a fait, Telemos et compagnie vu au bourget. Pour passer au stade suivant (=proto), il faut -fallait- une garantie gouvernementale. Elle n'est jamais arrivé. C'est cela que je déplore = le manque d'anticipation de l'Etat, DGA, CEMA, ...

Oui 'fin d'après la derniere interview du patron de Dassault, ils ont "proposés beaucoup" de drones MALE. Ca faisait quand même un (très) long moment qu'on demandait ici le développement des drones europeens. Aucun gouvernement n'a jamais voulu lancer de programme. Pourquoi ? parcequ'ils attendaient tous que ce soit les autres pays qui paient le dev...Au final, ils (les gouvernements français) se sont réveillés quand il était déjà trop tard, tout en déplorant le fait que les constructeurs europeens n'avaient rien dev sur fond propre (belle escuse de politique). A l'heure d'aujourd'hui, je ne crois pas qu'on est lancé quoi que ce soit encore -si ce n'est une ligne dans le livre blanc 2013- alors que, chose EXTRAORDINAIRE, Dassault, EADS, Fin se sont tous regroupés sur un Talarion NG et se sont dit prêt à démarrer sur aval des / du gouvernement.

Et même après ce constat, il n'apparait pas dans le livre blanc que l'on doit garder la possibilité de défendre et surtout REPRENDRE SEUL un de nos DROMs envahi.

Pour continuer la discussion : Plus généralement, on pourrait plutot développer nos bases de Dakar, Djibouti, Libreville et Abu dhabi (pour la zone afrique - et au prix de bases sur le territoire) pour en faire des ports maritimes et aériens de ravitaillement/attachement et centre de maintenance/prepositionnement léger AdT / ALAT / AdA (genre 1 ou 2 hélico légers, quelques VBMR et VBAE, matos infanterie adapté au terrain africain, ...). On pourrait de plus imaginer un roulement de personnel/équipement/régiment sur peut-etre 1 année. ... Et faire la même sur nos DROMs : Guyane, Réunion, N. Calédonie, Polynésie, St-Pierre et Guadeloupe. (Toujours en diminuant le nombre de base française)

Yep, Personellement, je doute que les hélico, quelsqu'ils soient, fassent de la surveillance permanente. Ils n'en ont pas l'autonomie, ils sont plutot la pour le strike asm. Dans une groupe aéronaval, c'est plus les soum et frégates qui font la surveillance. Mais ca reste des surveillances de zone réduite comme tu le dis. D'ou l'interet du HALE.

Je remet ici ma question posée sur le fil centrafrique. Au vu des evenements passés sur les hélicos légers depuis 1an (et surement plus), pourquoi les hélico envoyés en opex avec risque de guérilla éphémère mais surprise ne sont pas équipés d'une protection balistique mini (cabine protégée d'un tir d'AK venant du sol) ?

Si ca peut sauver une vie...

Par contre, ca me fait penser a un truc. A force de se prendre des tirs (gazelle, fennec)... Pourquoi on a pas encore foutu de protection balistique FA moyenne portée sous les hélos ?

On peut le voir autrement : il s'agit de justifier l'utilité des tritons en pronant l'utilisation lors d'opex et donc hors territoire US couvert par les P8 Au passage, ca permettra de tester l'utilisation des drones HALE comme patmar, pour le remplacement futur des avions pilotés.

C'est qui les 5 ? France - Inde - EAU - Qatar - Koweit ? Interessant ca ! Ca sous entend que les BE ont tournés a plein régime et qu'on en a vu qu'une petite partie :) Mais du coup, je suis curieux

De mémoire, on garde les EC725 que l'on a déjà pour les FS et SAR Et le format futur tendrai vers le triptique : EC725 (avant son remplacement par le NH90 -qui aura evolué depuis) - NH90 - HIL (ALAT - ADLA - MN confondu) Dans le lot, c'est la gamme des dauphins / panther qui disparait mais vu ce qu'on arrive a faire avec un EC145 en medevac... on peut se dire que : ca passe

Toutes gazelles, lynx, fennec, dauphin (meme si le NH a repris la mission chasse dévolue aux lynx)

C'est reellement QUE pour ca les 300000€ ? Juste pour savoir si c'est faisable ?????? Ou y'aura quand meme toutes les études engendrée par le "oui" (pck la réponse est oui c'est faisable)

Avec un ebrc chenillé, la coherance d'ensemble pourrait être maintenu avec ce schéma : 100 leclerc Reno (le reste etant sous cocon) ~60t 300 EBRC chenillés 40 CTA + eventuelle tourelle 105 (interchangeable sous 48/72h) ~30t (hors 105) 630 VBCI 20mm + 40CTA (les meme que les EBRC, interchangeable sous 48/72h) ~30t (hors 40) 1000~1200 VBMR lourd (cadre actuel : plateforme modulable suivant mission : 20mm/mortier/pc/AA/...) ~20t 700~500 VBMR light (cadre actuel : plateforme modulable suivant mission : 12.7/AA/...) ~15t 780 VBR : véhicule de reconnaissance type CRAB remplacant les VBR actuel (12.7/20/AA/ ...) ~10t 50 VHM Les pvp seraient remplacée peu à peu par les vbmr light et les vbr, le résidu serait gardé pour le promene couillon sur theatre et en france L'ideal étant d'avoir le plus de pieces en commun possible (mais pas forcement le design)

C'est en effet une idée, proposer le tandem aux UAE ? Les émirs pourraient ADORER ! (il ya ptre moyen de faire passer l'addition des 2 avions au meme prix qu'un seul F35 :D) .... Saab a réussi à le faire dans 2 pays, SI on se sort les doigts du cul et qu'on crée (enfin) une bonne com bien huilée, ca peut le faire

le KSA est juste l'USA du golf... et pour avoir été dans les 2 pays... Bah ils se ressemblent beaucoup en fait (Mentalité riche saoud mise a part). Quant aux F15, Ca fait toujours de belles vu quand t'es sur ta cold box a admirer la mer et qu'une patrouille de 2 à 4 F15 te passe dessus.

chenille 55 : leclerc chenille 28 : futur EBRC chenille HM : VHM 8*8 : VBCI 6*6 et 4*4 : VBMR H et L, futur VBAE (CRAB) On pourrait voir une complémentarité VBCI / EBRC assez interessante :o

... Ces missions sont malheureusement dans le mandat des B2M

L'autre fil traitant plus des OPV... Je reposte ici B2M pour Bâtiments Multi-Missions, non ? ...Ces navires ne sont pas censés être les BSAH. Très personnellement, je trouve ces 3 coques extremement juste, voire inutile, pour ce qu'elles doivent faire. 65m, 800tonnes de chargement max, 15noeuds max à vide ... tout ca pour de la lutte contre les trafics illicites, la piraterie et l’immigration clandestine, police de pêches, intervention contre des pollutions, assistance à des navires en difficulté, sauvetage en mer, secours aux sinistres terrestres des îles et transport humain / véhicules. Non. C'est juste de l'argent gaspillé. Après, j'ai toujours pensé qu'un seul design (avec des kits "plug&play" adaptés à chaque spécificitée) pour opv, chasseur de mines, BSAH et B2M serait beaucoup mieux et permettrait de réduire le nombre total de coque tout en multipliant la présence utile sur mer (genre 40/45 coques pour en remplacer quasi 55) : Type DCNS BIS Cata / CNIM MPV / R&R UT527 adapté Là, on a juste : RIEN

B2M pour Bâtiments Multi-Missions, non ? ...Ces navires ne sont pas censés être les BSAH. Très personnellement, je trouve ces 3 coques extremement juste, voire inutile, pour ce qu'elles doivent faire. 65m, 800tonnes de chargement max, 15noeuds max à vide ... tout ca pour de la lutte contre les trafics illicites, la piraterie et l’immigration clandestine, police de pêches, intervention contre des pollutions, assistance à des navires en difficulté, sauvetage en mer, secours aux sinistres terrestres des îles et transport humain / véhicules. Non. C'est juste de l'argent gaspillé. Après, j'ai toujours pensé qu'un seul design (avec des kits "plug&play" adaptés à chaque spécificitée) pour opv, chasseur de mines, BSAH et B2M serait beaucoup mieux et permettrait de réduire le nombre total de coque tout en multipliant la présence utile sur mer (genre 40/45 coques pour en remplacer quasi 55) : Type DCNS BIS Cata / CNIM MPV / R&R UT527 adapté Là, on a juste : RIEN

Mon dieu... j'ai de la peine pour les marins :(

Et c'est ce qui a couté la vie a un pilote au début du Mali ;) Paix a son ame