Shorr kan

Tu crois que si on l’ignore tous il disparaitra dans le néant, comme un pet dans l'air ? c’est possible ? ça peut marcher ? Mais je tiens à dire, que de mon propre chef déjà, j’ai commencé à le sortir de mon champ de vision : dès que je le vois…non…on annonce qu’il va passer sur un plateau télé, je zap…mieux, je coupe le courant. Après j’ai les mains moites et toutes tremblantes, mais je gère de mieux en mieux…

Les exportations ukrainiennes sont en plein boum. Plus de 50 % en10 ans, comme je l‘ai écrit plus haut. C’est leur débouché naturel à court et moyen terme. Cela ne présage pas d’une réorientation vers l’Europe, mais il n’y a pas d’argent pour moderniser leur appareil de production, voir reconvertir l’économie. Ils sont bloqués dans leur perspective, mais ce n’est pas si désavantageux, en effet ; mais il reste dépendant d’un pays, la Russie, à l’avenir économique et même politique incertain.

:lol: Je viens juste de percuter :-X je ne dois pas si bien me situer que ça sur l’échelle de l’évolution O0

j'espère que tu là pas mal pris ?

Mais ils ne peuvent espérer mieux. la Russie est le principale débouchés des exportations de l’industrie ukrainienne (+ de 50% de croissance en 10 ans) et ne peut pas être compensé rapidement . D’autant plus qu’une ouverture des marchés de l’UE n’inclurais pas l’agriculture, principale atout de l’Ukraine. Qui plus est, l’UE est une zone à la demande stagnante là où la Zollverein l’Union Douanière a encore un potentiel de croissance, même si lié à une économie russe fragile et à l’avenir incertain. Sans parler de la dépendance au gaz russe. L’économie ukrainienne et très intégré à son/ses voisins de l’Est tout en étant sous financé (détournement oblige) et archaïque, sans moyen pour négocier un virage économique. Et comme le rappel Tancrède, personne à l'Ouest n’est vraiment prêt a lâcher directement ou indirectement (accès au marchés + gestion des problèmes au cas par cas, branche par branche) les sommes nécessaires, et surtout, suffisamment longtemps. On oublie les vrais laissés pour compte, les néandertaliens...

C'est la pratique régulière de la méditation qui fait ça. ça vous transforme un homme :| .

C’est vraiment le bal des pleureuses sur les deux dernières pages. Et contrairement a ce qui et affirmé, je ne me rappelle pas que le forum est été un jour tourné vers l’affect et les débordements de sentiments, mais comme d’habitude sur le portage d’infos, des analyses, et des discutions techniques ET accessoirement les opinions des uns et des autres, et il y a boire et a manger ; rappelons aussi l’intitulé de site : Air-defense. Et à ceux –démocrates–qui sont quand même choqué par la pluralité des opinions et se scandalisent d’un manque apparent d’empathie qu’ils pensent déceler derrière le scepticisme de certains, plutôt que de coller des étiquettes à des gens qu’ils ne connaissent pas, même si la fréquentation assidu du forum peut leur donner le sentiment inverse, leurs extrapolations infondés restant ce qu’elles sont : des extrapolations infondés ; je les enjoints à arrêter de se faire du mal et à s’orienter vers des lieux de discussions plus consensuels, en autre le courrier des lecteurs du très bon Mickey Magazine. De rien O0 .

Détrompez-vous, le développement de ce type de moteur dit à « cycles variables » a un vrai intérêt. Il y a eu des recherche durant les années 80 et même 90 en vue de rendre viable économiquement des supersoniques civiles. Un turboréacteur n’a pas un rendement optimale à toutes les vitesse et surtout altitude, et c’est particulièrement vrai des moteurs militaires qui tirent le meilleurs une fois en croisière haute ; à l’atterrissage et au décollage c’est pas fameux. Cette technologie promet une belle économie de carburant par amélioration du rendement ; ça signifie une meilleure autonomie pour les appareil comme le F-35 qui est déjà faiblarde, c’est donc pas du luxe.

Moi ce qui m'interroge c'est la question suivante : mais pourquoi, MAIS BON SANG POURQUOI, les militantes les plus extrémistes, les plus jusque boutistes, les purs et durs, sont les plus jolies ? ? ? Peut-être parce qu'ils en ont une toute petite :-X O0

Avec des taux d'intérêt à deux chiffres de leur dette à court terme, je ne les vois pas éviter le défaut

Peut-être le calme avant la tempête ? Surtout que Vladimir a l’air plutôt fermé pour taper la discute avec les occidentaux (en apparence, dans les faits j’en sais rien…) Et puis, j’ai entendu moi aussi au info un porte-parole ukrainien dénoncer l’envoie de renforts russes à Sébastopol. Ça me parait un coup logique : la Crimée fait cession, les russes s’interpose pour « raisons humanitaires » à une réintégration. On devrait peut-être ouvrir un sujet dans le fil Uchronie ?

Je prolonge le HS malgré les avertissements O0 , mais pour comprendre il faut se rappeler l’idée sous-jacente qui sert de fil conducteur à cette politique : le libre-échange totale est souhaitable, et d’un. De deux, et en prolongement du 1er point, même si l’une des parties est plus fermé/ouverte que l’autre, le partenaire le moins protégé est toujours gagnants, et plus que ça, c’est même lui le principal bénéficiaire. Bien sûr, peu importe que les bénéfices d'une ouverture des marchés sans réciprocité ne soit pas étayé par les fait. Bonne question : n’est-il pas de l’intérêt des Etats Européens et même de l’Occident en général de ménager les intérêts d’une Russie, même oligarchique ? après tout, c’est un pays déjà faible –essentiellement de leur fait – mais qui reste un acteur de poids sur la scène internationale ; je ne sais pas pour vous, mais voir se pays perdre de sa faible aura dans le monde ne me rassure pas quant à la stabilité et l’équilibre de celui-ci. Et il y a la Sibérie et ses richesses, avec les Chinois, sans parler des Japonais et Coréens qui sont sur les starting-block ; que l’Ouest ne fâche pas trop le nounours pour s’aménager un accès au-delà de l’Oural devrait être envisagé avec beaucoup de sérieux ; même si la bonne terre noir ukrainienne, le tchernoziom, c’est aussi quelques chose…

Je prends le contrepied du scénario avec mes questions en rafales : une alliance à long terme était-elle possible entre le Japon et l’URSS ? Cela a-t-il même été envisagé des deux côtés ou bien les divergences d’idéologies les rendaient inconciliables ? Et en cas d’alliance du Japon avec les soviétique plutôt que le Reich – ici, indépendamment de son réalisme – le Japon aurait-il pu être alimenté en pétrole par la Sibérie. Est-ce faisable logistiquement ?

Je crois me souvenir que des simulations avait été faite par les japonais et qu'invariablement elles se soldaient par leur défaite virtuelle. Quelqu'un en saurait plus sur cet aspect ?

a-t-on détecté des mouvements russes, genre prépositionnent ou au moins mise en alerte ?

Et on appelle ça comment ? je veux dire une machine qui vole...

Pourquoi ne pas les proposer au prix Nobel de la paix ? c'est vrai quoi ! il font du trafic dans un domaine qui doit leur rapporter peanuts si on considèrent les risques. C'était un trafic altruiste, un pont - clandestin -entre les peuples. ça me rappelle la symbiose entre mafias israélienne et palestinienne qui on bien compris l’intérêt de travailler ensemble. une paix de criminelles.Vu le blocage actuelle du processus de paix, c'est bon à prendre...

Le problème d’élections anticipés c’est qu’elles viennent –si elle viennent O0 … – un « peu » tard. Enfin, si ça les amènent à se poutrer dans les hémicycles et comme nous en gratifie régulièrement sur internet les députés ukrainiens, plutôt que dans la rue, c'est déjà ça…

Des élections anticipés. Ce serait le plus sage. ça me semble la seule porte de sortie.

C’est révélateur d’une donnée fondamental : l’UE, l’Europe et l’Occident en général sont beaucoup plus attirant que la Russie ; cette dernière n’est pas considéré comme un modèle et n’attire pas beaucoup. Son « soft power » reste faible et l’oblige à compenser par des moyens de pressions plus directs et agressifs, là où ceux qui leur font face ont déjà gagné la sympathie des populations ou du moins les attirent par leur mode vie et leur prospérité, ça touche à des ressorts psychologique très profond et concret : la majorité des gens aspirent à la richesse, ou du moins à améliorer leurs quotidiens. Les Russes et V.Poutine n’ont pas su réformer leur pays au point d’en faire un centre attractif drainant les énergies de la périphérie, et par là, prolonge la situation de l’URSS où cette dernière a toujours été plus pauvre que sa périphérie d’Europe de l’Est, et la Russie soviétique elle-même par rapport aux républiques sœurs, comme la Géorgie, les pays Baltes et l’Ukraine (qui c’est beaucoup appauvri depuis 91). C’est plutôt ironique quand on connait le rayonnement culturel de la Russie Impériale des Tsars au XIX siècle jusqu’à l’Europe Centrale. L’incapacité à maintenir dans son giron un voisin aussi proche, et pas juste géographiquement ; en fait, en dit beaucoup plus sur l’état de faiblesse de la Russie que de l’Ukraine. D’où l’intérêt, je pense, de les ménager et ne pas les pousser dans leurs retranchements autrement on ne tirera plus rien d'eux, ou pire encore...

Attention ! C’est probablement passible de la Cour Pénale Internationale, surtout avec Béchamel dans le lot. La dissuasion doit être gradué et commencer doucement. En parlant d’Europe, je m’adresse à ceux qui sont un peu au courant des développements en Ukraine : est-ce que les pro-UE, dans leur ensemble, ont un véritable espoir d’intégrer à plus ou moins brève échéance l’Union, ou c’est juste un catalyseur à quelque chose de plus vaste ?

En tout cas les ukrainiens sont bien sympathiques de nous faire partager leur penchant pour les reconstitutions historiques : On a eu droit aux armures médiévales et les charges désordonnés. Maintenant c'est la WWII avec du matos soviétique et surtout de vrais nazis qui font pas juste semblant, et vigoureux et jeunes avec ça: on les a pas sorti du formole, une vrai transmission entre générations d'une passion tenace. Demain la guerre froide avec l'entré en lisse de l'armée et l’ingérence de l'Otan et de la Russie. Après demain, uns vision du futur avec l'effondrement de l’Ukraine et la guerre civile, dans le genre SF post apocalyptique O0 .

Il ne mon rien dit O0 ;) ça a même l'air d’être des 75mm piqués à la Wehrmacht :lol:

Apparemment un canon antichar T-12 de 100mm

C’est vrai que je ne comprends pas trop cette volonté à vouloir vexer les russes, les frustrer et nier la réalité de leurs intérêts ?! L’antipathie pour Poutine ? Lui est son système ne sont pas éternelle contrairement à la Russie.