Ch.Lagarde trop vulnérable pour le FMI ?

[Philippe Top-Force]

Kecekejedisais : la justice commence son long parcours dans l'affaire Tapie, ça risque de parasiter l'élection de 2012

Tout comme les affaires DSK/Karachi/Banon/escapade au Maroc/....et celles qui vont polluer comme le populisme Marine LP !

http://recherche.lefigaro.fr/recherche/recherche.php?ecrivez=christine+lagarde&go=RECHERCHER&charset=iso&page=articles

[alpacks]

En tout cas ...

On en a jusqu'a la garde de toutes ces affaires ...

[pascal]

Le dossier du Crédit Lyonnais apporte une touche différente par rapport au marais nauséabond des autres affaires citées par Philippe...

L'ampleur des sommes en jeu et le caractère potentiellement honteux de telle pratiques (SI ELLES SE REVELENT ETRE AVEREES) alors que beaucoup de gens vivent des moments difficiles.

Entre un queutard misérable pris la bite dans le pot de confiture et un scandale financier se chiffrant à des centaines de millions d'euros engageant certains des plus hauts responsables de l'Etat; hauts fonctionnaires et dirigeants du privé la part des choses sera très vite faite. En tant que contribuable en tout cas chaque citoyen soumis à l'IRPP aura compris la différence.

Le pire dans tout çà c'est que Lagarde (qu'elle ait ou non qq chose à ce reprocher CE QUI N'EST PAS AVERE) -comme DSK d'ailleurs- est une personnalité qui n'est pas loin de faire l'unanimité dans son travail (entout cas c'était le cas à Bercy)

Divorce peuple-élites ou quand les soupçons pesant sur les uns finissent par lasser définitivement les autres

Avec cette affaire Marine n'a qu'une seule chose à faire: fermer sa gueule dans les médias jusqu'au premier tour et battre la campagne

[Serge]

Quelle est le rapport avec Marine?

Mme Lagarde n'est pas économiste. Elle est aussi compétente que DSK. Vous savez, celui dont tout le monde vente l'action pour sauver la Grèce. D'ailleur, elle est sauvée la Grèce? Non. On a sauvé l'Euro non un pays. Il ne faut pas confondre les deux.

La nomination de Mme Lagarde fut contestée par des analystes économiques. Le point étant quelle appartenait à un courant de pensée qui n'apportera rien. Elle est trop Euro-centrée pour dire aux européens leurs quatre vérités. Il eu fallu à la tête du FMI un homme d'un pays neutre dans la crise que nous traversons. Nous avons placé une francaise.

Enfin, l'affaire est, comme l'explique M^e, d'une haute gravité sur la respectabilité même de Mme Lagarde. Même si cela risque de trainer, cela n'annonce rien de bon. De plus, il est évident qu'elle n'est pas seule dans cette histoire.

[Ciders]

Et quel pays aurait été assez neutre pour fournir un candidat susceptible de sauver le monde ?

Le Mexique ? La Chine ? Le Brésil ? Le Boukhistan septentrional ? :lol:

[MontGros]

Pourquoi pas un prof d’économie ? Il aurait le moins de relations possible avec les banques d'affaires qui se sont gavés avec les obligations d’état ? Peut être que ce genre de personne pensera un peu au chômage...

[Serge]

Et quel pays aurait été assez neutre pour fournir un candidat susceptible de sauver le monde ?

Le Mexique ? La Chine ? Le Brésil ? Le Boukhistan septentrional ?

La pertinence se mesure à quoi? Le pays d'origine?

Hors de l'Europe, point de salut pour le FMI? Non.

[Ciders]

La pertinence se mesure au fait qu'aucun pays n'est neutre.

Le Mexique ? Lié aux Etats-Unis, quoi qu'on en dise.

La Chine ? Un pays communiste (officiellement) avec une monnaie non convertible, qui gèrerait le FMI ? Ca passerait mal.

Le Brésil ? Eventuellement, mais ils n'ont aucune expérience.

Accessoirement, tout ce beau monde se connaît et mange dans la même gamelle. On ne trouvera pas de virginité financière innocente, même dans les pays "neutres".

[Serge]

Et Mme Lagard suit les recommendations de qui? La France?

Il faut un regard neuf de personnes comprenant ce qu'elles font. La nationalité n'a pas de sens tellement l'argent US est présent de toute façon.

[Ciders]

Très bien. Alors qui ?

Qui serait assez neuf pour gérer le FMI ?

[Serge]

Tu veux quoi? Une liste de tous les pays du globe et 100 grands garçons par pays?

Il faut arrêter les mythes point d'Europe, point de salut.

[Ciders]

Je voulais seulement savoir ce que tu proposais à la place de ce mythe.

A priori, pas grand chose. Ce qui me paraît dommage.

[Serge]

Je propose que l'on donne accés à ce genre de postes mondiaux des personnes qui ne soient pas de l'environnement européen.

Car, au delà de l'influence réelle que peuvent avoir des pays et surtout des banque sur le FMI, il importe pour l'Europe d'être vu par des profils non culturellement acquis. Avoir un chef du FMI colombien, nigérian ou autre n'a pas d'importance en soi. L'importance vient du niveau de lucidité du chef (et aussi ses équipes).

Mme Lagarde est une mauvaise option car:

- n'étant économiste mais juriste, elle a du mal à comprendre certains mécanismes ultra-complexe de produits toxiques.

- elle était aux commandes en France donc n'est pas neutre à notre égard.

- son image peut être employer pour dire: "vous voyez, nous sommes économiquement bons et respecté" par le gouvernement.

J'aime beaucoup cette femme mais sa nomination (en plus des élections) ne va pas nous inciter à changer. Les médias français ont menti. Ils presentaient DSK comme le sauveur de la Grèce. Il en est où ce pays? DSK s'est planté mais, comme il est français (et surtout l'arme anti-Sarko du PS), c'est un sauveur.

[g4lly]

Les médias français ont menti. Ils presentaient DSK comme le sauveur de la Grèce. Il en est où ce pays? DSK s'est planté mais, comme il est français (et surtout l'arme anti-Sarko du PS), c'est un sauveur.

Si DSK ... ou du moins un europhile convaincu et tres influent dans tous les milieux économiques ... la Grece serait en faillite, faillite qui provoquerait par domino sur les détenteur de créance et PIGS des défaut quasiment aussi. C'est pas seulement vrai pour la Grece d'ailleurs.

Quand il s'agit d'aller imposer un programme de redressement économique, de coordonnée des interventions internationnale sur les monnaies il faut que les autres te reconnaissent comme un homme d'état compétent en économie.

On va voir comment Lagarde gère le bordel américain ... mais pour l'instant elle s'est pas montré très incisive.

D'un coté je comprends que le boulot de DSK au FMI t'arrange pas puisque tu rêves d'un split de l’euro-zone ... rassure toi si encore avant hier l'euro-zone avec de sérieuse change de rester en un seul morceau, des lundi il se pourrait que ca soit de moins en moins le cas.

Dire que DSK a mal gérer le FMI c'est comme dire que Trichet gere mal la crise a la tete de la BCE ... alors qu'il tient la boutique tout seul pendant que les politiques se chamaille depuis 18 mois.

[Tomcat]

D'un coté je comprends que le boulot de DSK au FMI t'arrange pas puisque tu rêves d'un split de l’euro-zone ... rassure toi si encore avant hier l'euro-zone avec de sérieuse change de rester en un seul morceau, des lundi il se pourrait que ca soit de moins en moins le cas.

Il se passe quoi lundi ?  :O

[g4lly]

Il se passe quoi lundi ?  :O

La finance se remet au boulot ;)

on va voir les taux bouger, et on va commencer a évaluer l'effet de la dégradation de la dette US

[Serge]

Si DSK ... ou du moins un europhile convaincu et tres influent dans tous les milieux économiques ... la Grece serait en faillite, faillite qui provoquerait par domino sur les détenteur de créance et PIGS des défaut quasiment aussi. C'est pas seulement vrai pour la Grece d'ailleurs.

Pour être simple, la "Grèce serait", non elle l'est déjà. C'est une question de temps.

Je ne suis pas du genre à me satisfaire d'une victoire à la Pyrus.

D'un coté je comprends que le boulot de DSK au FMI t'arrange pas puisque tu rêves d'un split de l’euro-zone ... rassure toi si encore avant hier l'euro-zone avec de sérieuse change de rester en un seul morceau, des lundi il se pourrait que ca soit de moins en moins le cas.

Je pense que l'euro est toxique, c'est tout. Ce projet est fondée sur des prommesses qui se révellent toute fausses. On nous a menti. Point. Il n'y a pas d'ideologie mais des faits.

La solution serait l'intégration européenne. C'est la seul option pour conserver cette monaie. Sauf que l'inconvenient serait le règne des cartels et la fin de la démocratie.

Dire que DSK a mal gérer le FMI c'est comme dire que Trichet gere mal la crise a la tete de la BCE ... alors qu'il tient la boutique tout seul pendant que les politiques se chamaille depuis 18 mois.

Non. M Trichet a un mandat et il l'execute avec une grande finesse. Cet homme est brillant et fin. Sauf que son combat est nocif car il défend une monaie dans une zone non optimale pour vivre avec.

[pascal]

moi qui suis un pauvre citoyen lambda je veux bien qu'on revienne au franc...

si çà s'accompagne d'une baisse des prix équivalente à la hausse assez brutale qui en son temps salua le passage à l'euro et ce par la grâce de nombre de commerçants et grands distributeurs tous unis contre la vie chère ... ;)

[alpacks]

moi qui suis un pauvre citoyen lambda je veux bien qu'on revienne au franc...

si çà s'accompagne d'une baisse des prix équivalente à la hausse assez brutale qui en son temps salua le passage à l'euro et ce par la grâce de nombre de commerçants et grands distributeurs tous unis contre la vie chère ... ;)

Boah, un repassage au franc, serait la garantie que tout les commerces de france remettent le même coup de matraque avec lequel ils ont profité du passage a l'euro ...

A ce niveau la, ça serait + une plaie de + a subir qu'autre chose

[Serge]

Boah, un repassage au franc, serait la garantie que tout les commerces de france remettent le même coup de matraque avec lequel ils ont profité du passage a l'euro ...

Pas sûr.

Le passage à l'Euro change l'appellation de la monaie mais impose une conversion. Cette dernière opération a neutralisé la partie "signal prix" de ce changement.

Revenir au franc changerait juste le nom. 1€=1FF. Le pain au chocolat que je paye 0,95€ sera à 0,95FF. S'il passe à 1FF, je m'en rend compte.

[alpacks]

Pas sûr.

Le passage à l'Euro change l'appellation de la monaie mais impose une conversion. Cette dernière opération a neutralisé la partie "signal prix" de ce changement.

Revenir au franc changerait juste le nom. 1€=1FF. Le pain au chocolat que je paye 0,95€ sera à 0,95FF. S'il passe à 1FF, je m'en rend compte.

Et en quoi ça empèche les commerçants d'en profiter pour matraquer au passage ?

Tu sais en 2000 ils étaient sensés uniquement se servir de la calculette avec la touche euro, et inscrire le résultat sur le présentoir : choses qui n'a pas été faites ...

En pratique on a aucun moyen d'empécher une seconde hausse des prix lies a un re-changement de monnaie

Ils referont pareils sans se géner ! Ils se sont pas géné en 2000, pourquoi auraient la moindre scrupule a le refaire en 2012-13 dans un éventuel repassage au franc ?

C'est juste de bonnes occases pour eux de nous matraquer c'est tout

[Serge]

Les prix sont libres. Aussi, un commerçant peut les augmenter le plus librement du monde et ceci indépendamment du changement de monaie.

Pour le passage à l'Euro, le "signal prix" fut neutralisé car la conversion n'était pas simple. Le client ne pouvait s'appercevoir de grand du fait de la parité. La grande distribution a pu dire ce qu'elle voulait.

Maintenant, changer l'unité de compte ne brouille pas le signal prix. Celui qui passe de 95€ à 97FF est immédiatement décelé par la clientelle. Voilà.

En résumé, la distribution affiche les prix qu'elle veut. Ce qui compte, c'est le signal prix.

[g4lly]

http://www.lemonde.fr/politique/article/2011/08/17/affaire-tapie-la-cjr-estime-que-lagarde-s-est-impliquee-personnellement_1560639_823448.html

Christine Lagarde s'est impliquée "personnellement" dans un processus comportant "de nombreuses anomalies et irrégularités" : voici les motivations de la Cour de justice de la République (CJR), qui a décidé d'ouvrir une enquête le 4 août, dans l'affaire Tapie-Crédit lyonnais, selon les révélations de Mediapart (article payant). Le site d'information, qui s'est procuré les motivations de la CJR, considère qu'il s'agit d'un "document en tout point accablant pour Christine Lagarde".

L'ex-ministre de l'économie, aujourd'hui directrice générale du Fonds monétaire international (FMI), "paraît avoir personnellement concouru aux faits, notamment en donnant des instructions de vote aux représentants de l'Etat dans le conseil d'administration de l'EPFR [Etablissement public de financement et de restructuration], gérant le soutien financier de l'Etat au CDR [Consortium de réalisation, la stucture publique qui gérait le passif du Crédit lyonnais], voire au président de cet établissement public en sa qualité de membre du conseil d'administration du CDR", concluent-ils.

Le 4 août, la commission des requêtes avait donné un avis favorable à l'ouverture d'une enquête sur Christine Lagarde. La commission d'instruction, qui va mener les investigations pour décider si Mme Lagarde doit être jugée pour "complicité de faux" et "complicité de détournement de fonds publics", a été officiellement saisie mardi.

RECOURS "CONTESTABLE" À L'ARBITRAGE

En juillet 2008, un tribunal arbitral – juridiction privée – avait condamné le CDR à verser à Bernard Tapie 285 millions d'euros d'indemnités, soit 400 millions avec les intérêts, afin de régler le litige qui l'opposait à l'ancienne banque publique Crédit lyonnais, au sujet de la vente d'Adidas en 1993. "Après compensation avec diverses créances, [le CDR] aurait versé un montant net de 304 millions d'euros" à l'ex-homme d'affaires, écrivent les sept hauts magistrats qui composent la commission des requêtes de la CJR.

Le texte souligne que "le principe" du recours à l'arbitrage "aurait été arrêté au moment de la prise de fonction, le 18 mai 2007", du ministre de l'économie Jean-Louis Borloo. Christine Lagarde, qui lui a succédé le 18 juin 2007, a retenu cette option malgré "l'opposition manifestée à plusieurs reprises" par le directeur général de l'Agence des participations de l'Etat, note la CJR.

Dans une note du 1er août 2007 à l'attention de Mme Lagarde, ce dernier déconseillait à la ministre de s'engager dans la voie d'un arbitrage, qui "pourrait être considéré comme une forme de concession inconditionnelle et sans contrepartie faite à la partie adverse".

La CJR souligne que le recours "contestable" à l'arbitrage a été décidé alors que "les chances de succès de l'instance judiciaire engagée par [les mandataires de Bernard Tapie] douze ans plus tôt étaient à tout le moins sérieusement compromises (...) Alors que des consultations de sociétés d'avocats spécialisés pouvaient laisser espérer une chance d'annulation de la sentence, la ministre a demandé par écrit aux administrateurs représentant l'Etat de s'exprimer en défaveur d'un recours en annulation".

La crainte invoquée par la ministre "de voir s'allonger la durée des instances judiciaires et s'accroître le montant des honoraires d'avocats déjà exposés par le CDR explique mal l'abandon de ces procédures", qui étaient "proches de leur terme", souligne la CJR.

Le choix des arbitres "n'apparaît pas conforme aux pratiques habituelles", ajoute la CJR, et la décision du tribunal arbitral a satisfait "80 %" des demandes du camp Tapie pour le préjudice matériel et "90 % pour le préjudice moral".

[Serge]

Pour résumer, tout va bien. ;)

[glitter]

Je sens qu'on va très bientôt clairement passer pour des cons.  :'(