Guerre civile en Syrie

[Tomcat]

 

 

Et c'est pour cela que j'ai toujours dénoncé l'amalgame que tu t'es efforcé de faire sur ce topic entre rebellions et extrémistes religieux, mais là on remonte au début du topic...

 

Je n'ai pas fait d'amalgame. Je partageais l'opinion qui était notamment défendue par les services secrets à Washington et Paris (qui est toujours d'ailleurs) selon laquelle  la ligne de démarcation entre rebelles modérés et religieux extrémistes étaient "fine" voir inexistante dans certaines régions notamment à Alep. C'est pour cela que tous les projets d'armement conséquents des rebelles modérés s'est heurté à un avis négatif des services secrets. L'UE a levé l'embargo sur les armes frappant la Syrie en mai 2013, bien avant l'Etat Islamique, bien avant la déroute des rebelles face à l'EIIL, bien avant la prise de Homs et Qalamoun.  La France et l'Angleterre étaient parmi les plus enclins à armer de manière conséquente les rebelles modérés. Mais se sont heurté à une quête impossible de ceux qu'on présentait à la télé comme séculaire, pro démocratique et non sectaire, cela n'existaient pas. Ce qui existait c'était des groupes armés sunnites, défendant une vision sunnite de la Syrie sans dimension globale au sens djhadiste. 

 

 Je n'ai pas changé d'avis, quand je vois que Zahran Alloush  de JaI est aujourd'hui classé parmi les rebelles "modérés" alors qu'il a un discours aussi extrémistes que l'Etat Islamique, je me dis qu'il y a un long chemin à faire et ce chemin n'est pas fait par une avancée des rebelles vers plus de modération  mais par un assouplissement des critères occidentaux sur fond de menace de l'Etat Islamique. 

[Drakene]

Je n'ai pas fait d'amalgame. Je partageais l'opinion qui était notamment défendue par les services secrets à Washington et Paris (qui est toujours d'ailleurs) selon laquelle  la ligne de démarcation entre rebelles modérés et religieux extrémistes étaient "fine" voir inexistante dans certaines régions notamment à Alep. C'est pour cela que tous les projets d'armement conséquents des rebelles modérés s'est heurté à un avis négatif des services secrets. L'UE a levé l'embargo sur les armes frappant la Syrie en mai 2013, bien avant l'Etat Islamique, bien avant la déroute des rebelles face à l'EIIL, bien avant la prise de Homs et Qalamoun.  La France et l'Angleterre étaient parmi les plus enclins à armer de manière conséquente les rebelles modérés. Mais se sont heurté à une quête impossible de ceux qu'on présentait à la télé comme séculaire, pro démocratique et non sectaire, cela n'existaient pas. Ce qui existait c'était des groupes armés sunnites, défendant une vision sunnite de la Syrie sans dimension globale au sens djhadiste. 

 

 Je n'ai pas changé d'avis, quand je vois que Zahran Alloush  de JaI est aujourd'hui classé parmi les rebelles "modérés" alors qu'il a un discours aussi extrémistes que l'Etat Islamique, je me dis qu'il y a un long chemin à faire et ce chemin n'est pas fait par une avancée des rebelles vers plus de modération  mais par un assouplissement des critères occidentaux sur fond de menace de l'Etat Islamique. 

 

Mouais, c'était plus virulent que ça.

De toute façon passé les premiers mois ça allait forcément se révéler juste, alors c'est sûr qu'aujourd'hui pour les éléments modérés c'est fini  :(

 

Maintenant c'est trop tard et ce qui reste des "rebelles" est écrasé entre le marteau EI et l'enclume Assad...

[Tomcat]

Mouais, c'était plus virulent que ça.

De toute façon passé les premiers mois ça allait forcément se révéler juste, alors c'est sûr qu'aujourd'hui pour les éléments modérés c'est fini  :(

 

Maintenant c'est trop tard et ce qui reste des "rebelles" est écrasé entre le marteau EI et l'enclume Assad...

 

Pendants les premiers mois, la répression qui a frappé les manifestants Syriens n'était pas plus grande que celle qui a frappé les Iraniens en 2009 ou au Bahrain à la même époque. Par contre, contrairement à l'Iran et Bahrain, la Syrie compte ses premiers soldats/policiers tués par armes dès le mois mars et avril 2011(1), la cellule qui a donné Ahrar Al Sham et une partie du Jebhat Al Nusra s'est installé en Syrie avec un nombre important de Saoudiens séduit par la présence d'ancien cadre d'AQ dès le mois mai (2). Les premiers appels au Djihad des Sunnites avec un discours sectaire et extrémistes à l'encontre des allaouites interviennent dès le 1er avril 2011 sur Al-Jazeera (3) et fin mars pour le Fatah Al Islam, le même groupe Jihadist que l'armée Libanaise avait du affronter avec l'aide de l'armée Française (4) . 

 

Evidement cela ne représente pas la majorité des Syriens, mais le  fait est que certain ont occulté la présence d'éléments radicaux dès les premiers jours des manifestations et un discours qui a peu changé, bien que leur présence armée soit avérée. L'image des rebelles séculaires, modérés était plus séduisante mais un peu fantasmagorique en fin de compte.  

 

 

1- http://www.joshualandis.com/blog/the-revolution-strikes-home-yasir-qashur-my-wifes-cousin-killed-in-banyas/

 

2- http://www.al-monitor.com/pulse/security/2013/12/saudi-fighters-syria-official-silence.html

 

3- http://mideastafrica.foreignpolicy.com/posts/2011/04/19/why_the_syrian_case_is_different

 

4- http://jihadology.net/2011/03/26/new-statement-from-fata%E1%B8%A5-al-islam-victory-for-our-brothers-in-islamic-syria/

[gerole]

Est-ce que EIIL est susceptible de récupérer des systèmes sol-air moyenne portée (est-ce que la syrie et l'irak en possèdent et qui ont pu tomber entre leurs mains ?)

 

Air France annonce qu'ils ne survoleront pplus l'irak, d'autres compagnies vont suivre 

( http://www.lemonde.fr/economie/article/2014/07/29/air-france-et-klm-ne-survolent-plus-l-irak_4464154_3234.html )

[alexWF]

Est-ce que EIIL est susceptible de récupérer des systèmes sol-air moyenne portée (est-ce que la syrie et l'irak en possèdent et qui ont pu tomber entre leurs mains ?)

Air France annonce qu'ils ne survoleront pplus l'irak, d'autres compagnies vont suivre

( http://www.lemonde.fr/economie/article/2014/07/29/air-france-et-klm-ne-survolent-plus-l-irak_4464154_3234.html )

Il me semble que des photos de système Buk capturé par l EI avaient tournées, mais les systèmes semblaient hors service

[gerole]

Ok merci... étrange qu'ils n'en aient pas récup plus en syrie, l'armée doit avoir une ribambelle de systèmes moyenne portée j 'imagine.

[Neikster]

L'est Irakien jusqu'a présent est resté plutôt calme malgrés quelque moment chaud au début juillet. Si on se référe a Fly24, un couloir passant par l'est Irakien est encore pas mal emprunter:

Le petit avion a l'ouest irakien j'ai pas trop compris d'ou il vient, je ne le trouve plus sur le "radar"...

Edit: C'est un avion de Middle East Airlines (Liban), Ceux là même qui avait dit que l'espace aérien Syrien était sur:

http://www.lorientlejour.com/article/877425/la-mea-est-categorique-lespace-aerien-syrien-est-sur.html

En espérant pour eux qu'il est raison, sinon...

Modifié le 29 juillet 2014 par Neikster

[Drakene]

Il me semble que des photos de système Buk capturé par l EI avaient tournées, mais les systèmes semblaient hors service

 

Les photos sur le forums, si on parle des mêmes, étaient en fait de plus vielles photos qui n'avaient pas de rapport avec ce qui se passe aujourd'hui (date de l'époque ou les américains étaient encore en Irak).

 

Edit :

C'est entre autre cette image qui avait été postée :

 

 

Sans doute posté sans véréfication, car elle était disponible sur le tweet des réseaux islamistes proche de EI :

 

https://twitter.com/IS_Khelafa

 

Sauf que les données de la photo sont claires :

 

Marque de l’appareil: NIKON CORPORATION

Modèle de l’appareil: NIKON D1X

Date et heure de la photo: 2003-05-07 10:37:57 (pas de fuseau horaire)

Distance focale: 14 mm

Ouverture: f/8.0

Durée d’exposition: 0.0010 s (1/1000)

Correction de l’exposition: aucune

Mode de mesure: Matricielle

Exposition: priorité ouverture (semi-automatique)

Orientation: Normale

Espace colorimétrique: sRGB

Coordonnées GPS: undefined, undefined

Créateur: SSGT CHERIE A. THURLBY, USAF

Ville: BAGHDAD INTERNATIONAL AIRPORT

Pays: IRAQ (IRQ)

Intitulé: IRAQI FREEDOM

Description: Three batteries of (Soviet made) Iraqi SA-6b Gainful, solid-fuel, low-altitude Surface-to-Air Missiles (SAM), mounted on SPU medium-track transporters, sit outside a munitions storage area at Baghdad International Airport, in Iraq, during Operation IRAQ FREEMOD. US Air Force (USAF), Explosive Ordinance Disposal (EOD) Units, schedules the weapon systems for disposal.  

Commentaire:

Modifié le 29 juillet 2014 par Drakene

[Neikster]

L'image du BUK mains de l'Etat Islamique en Irak c'est plus celle-ci:

Mais pas de missille et une impression que le systéme entier est HS.

[alexWF]

Anna News à Mleha

http://www.liveleak.com/view?i=0c2_1406633601

[ascromis]

L'image du BUK mains de l'Etat Islamique en Irak c'est plus celle-ci:

Mais pas de missille et une impression que le systéme entier est HS.

 

C'est presque ça... Mais là on a des photos d'un TEL Kub (SA-6 Gainful)

[Neikster]

C'est une variante ?

[jeansaisrien]

bonjour,

 

le vehicule lance missile SA-6 ne peut agir sans les informations fournies par le véhicule radar, contrairement au véhicule lanceur SA-11 qui possède son propre radar d'acquisition et de guidage.

 

On reconnait le 'buk" (famille SA-11 et postérieurs) au fait qu'il est constitué d'une tourelle sur un caisse blindée chenillée, tourelle comportant à l'arrière une rampe avec 4 missiles (3 pour le SA-6) et à l'avant de la tourelle un gros "nez" protubérant comportant le radar.

[Conan le Barbare]

Quelqu'un a un lien vers un article sur les mercenaires/alliés qui combattent pour Bachar (outre le Hezbollah et les Iraniens je veux dire) ?

[jeansaisrien]

Bonjour,

 

je vous recommande d'excellent site de Stéphane Mantoux, historicoblog 

 

http://historicoblog3.blogspot.fr

 

avec une analyse très travaillée des combattants étrangers aussi bien côté rebelles que côté pouvoir

[Conan le Barbare]

Ont trouve rien sur les ukrainiens, russes & co qui servent Bachar, moi c'est sur ça que je cherches, pas les milices chiites.

[jeansaisrien]

Bonsoir

 

demandez lui par mail, il a peut être les infos mais pas encore réalisé de fiche particulière.

[Neikster]

Ont trouve rien sur les ukrainiens, russes & co qui servent Bachar, moi c'est sur ça que je cherches, pas les milices chiites.

Y'a ce bonne article ce groupe de "mercenaire" Russe qui opérait dans la région de Deir Ezzor

http://www.interpretermag.com/the-last-battle-of-the-slavonic-corps/

Leur histoire est assez cocasse au vue de la catastrophe dans la qu'elle elle s'est finie.

Modifié le 29 juillet 2014 par Neikster

[logo]

Quelqu'un a un lien vers un article sur les mercenaires/alliés qui combattent pour Bachar (outre le Hezbollah et les Iraniens je veux dire) ?

Y'a aussi ce site (anglais) : http://jihadology.net/hizballah-cavalcade/

[Tonton Flingueur]

Y'a ce bonne article ce groupe de "mercenaire" Russe qui opérait dans la région de Deir Ezzor

http://www.interpretermag.com/the-last-battle-of-the-slavonic-corps/

Leur histoire est assez cocasse au vue de la catastrophe dans la qu'elle elle s'est finie.

Maybe they could have just made it, but along the way the valiant and unpredictable Syrian Air Force interfered. The helicopter pilot, who either wanted to take a closer look at the convoy, or scare them with a simulated attack, managed to find the power lines, amidst the endless sky out in the middle of the desert, tangled in them, and fell onto the column.

 

:lol:  :lol: 

[alexWF]

Tirs de roquettes Volcano

http://www.liveleak.com/view?i=84f_1406723006

Nouvelle explosion souterraine à Alep

https://www.youtube.com/watch?v=9VJqw6nFYvU#t=13

[alexWF]

Anna News à Jobar

https://www.youtube.com/watch?v=UmB8Sfkq9z8

[alexWF]

 

Au moins 50 jihadistes ont été tués dans des combats avec les troupes syriennes et le Hezbollah dans le Qalamoun près de la frontière libanaise, a indiqué samedi l'Observatoire syrien des droits de l'Homme (OSDH).

"Au moins 50 combattants du (groupe ultra-radical) l'Etat islamique (EI, ex-Daech) et du Front al-Nosra (branche syrienne d'el-Qaëda) ont été tués dans un guet-apens tendu par les forces du régime syrien et le Hezbollah à Jebbé dans le Qalamoun", au nord de Damas, a précisé le directeur de l'OSDH, Rami Abdel Rahmane.

Sept combattants du régime et du Hezbollah ont péri dans ces combats qui ont éclaté vendredi et duré jusqu'à samedi matin, a-t-il ajouté.

Pour sa part, une source militaire syrienne a déclaré à l'AFP que "l'armée (avait) repoussé des terroristes qui essayaient de s'infiltrer du territoire libanais vers la région du Qalamoun, tuant un grand nombre d'entre eux". Dans le vocabulaire du régime de Damas, le mot "terroriste" s'applique à tous les rebelles qui le combattent.

A la mi-avril, après des mois de combats acharnés, l'armée syrienne appuyée par le Hezbollah avait repris aux rebelles la région stratégique du Qalamoun.

Mais les insurgés qui se sont repliés vers les hauteurs contigus au Liban mènent régulièrement des attaques contre les positions du régime et de ses alliés.

Selon l'OSDH, les rebelles qui seraient près de 4.000 dans les hauteurs du Qalamoun, sont constitués de l'EI, d'al-Nosra et de petits bataillons islamiques.

Des combats meurtriers opposent les deux groupes jihadistes, EI et al-Nosra dans les autres régions syriennes, mais dans le Qalamoun, ils se battent ensemble contre le régime syrien afin de préserver leurs positions et acheminer des renforts dans cette région montagneuse, indique l'OSDH.

Cette ONG a par ailleurs annoncé samedi que le chef d'al-Nosra à Idleb (nord-ouest), Yaaqoub al-Omar, avait été tué dans un attentat et ses deux fils blessés.

http://www.lorientlejour.com/article/879032/des-dizaines-de-jihadistes-tues-par-le-hezbollah-et-les-troupes-syriennes-dans-le-qalamoun.html

[alexWF]

Une offensive regroupant l'IS, JAN et FSA à été lancé aujourd'hui  dans le Qalamoun 

A large multi-group offensive was launched today in #Qalamoun, involving Jabhat al-Nusra, Islamic State, Jaish al-Islam & several FSA units.

— Charles Lister (@Charles_Lister)

August 2, 2014

 

Quand on écoute Fabius c'est l'armée Syrienne qui coopère avec IS mais la on constate que la FSA armée, financé... par l'occident mène une offensive avec l'IS. On nous auraient donc menti?

 

Sinon coté Libanais à Ersal il y a des combats entre l'armée et les rebelles qui occupent la ville suite à l'arrestation d'un chef de JAN.

2soldats Libannais prient en otages

http://www.lorientlejour.com/article/879042/liban-des-hommes-armes-prennent-en-otage-deux-soldats-a-ersal.html

Modifié le 2 août 2014 par alexWF

[Tomcat]

http://www.lorientlejour.com/article/879032/des-dizaines-de-jihadistes-tues-par-le-hezbollah-et-les-troupes-syriennes-dans-le-qalamoun.html

 

C'est 123 rebelles qui ont été tués depuis 2 jours par le Hezbollahe et   l'aviation Syrienne dans le Qalamoun. Le Hezbollah a divisé la region en 7 secteurs, 3 restent toujours entre les mains des rebelles qui sont estimés à 1500 et qui se cachent dans les montagnes de Qalamoun. C'est leur situation désespérée qui les forces à s'allier ( IS, JAN, ASL).  La pression du Hezbollah les a poussé vers Ersal où ils ont attaqué le commissariat de la ville et ont libéré des prisonniers. L'armée Libanaise va dépêcher l'aviation (si, si ça existe ^^). Les combats gagnent d'intensité. 

 

Parmi ces rebelles coincés entre le Qalamoun et Ersal, il y a le célèbre Hadi Abdellah, l'activiste qui faisaient de belles vidéos de Homs et Qussayr.