French Kiss Posté(e) le 16 décembre 2014 Share Posté(e) le 16 décembre 2014 Fin 2014, il faut hélas constater que la '' réindustralisation'' n'a guère avancé avec la chute continu du nombre d'emploi dans le secteur primaire... C'est grave, docteur ? Ou y a t'il des signes d'espoir ? Pas d'espoir sans changement legislatif profond du code du travail pour inciter les entrepreneurs a rester ou a se lancer sur le marche francais, et les investisseurs a revenir, sinon pas la peine de prier le dieu "croissance". D'un autre cote, le gvt allemand s'apercoit qu'il a peut-etre ete un peu loin dans ses reformes Hartz (qui leur ont permis d'exporter leur chomage dans le reste de l'europe de l'ouest, tout en mettant la main sur la main d'oeuvre bon marche des pays de l'est), et s'interroge sur un adoucissement de celles-ci, mais si ca se fait, le re-equilibrage de l'emploi sera quand meme mineur... Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Kiriyama Posté(e) le 16 décembre 2014 Share Posté(e) le 16 décembre 2014 Mais est-ce que cela passera par une diminution des coûts du travail : baisse des salaires ? Est-ce que c'est faisable de baisser les salaires alors que le coût de la vie (logement, énergie...) augmente ? Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
g4lly Posté(e) le 16 décembre 2014 Share Posté(e) le 16 décembre 2014 Mais est-ce que cela passera par une diminution des coûts du travail : baisse des salaires? Est-ce que c'est faisable de baisser les salaires alors que le coût de la vie (logement, énergie...) augmente?Le probleme n'est pas tant le cout du travail que le cout du reste. Il suffit de voir l'évolution de la robotique dans la production pour comprendre qu'en France on investit peu de capital sur le poste de travail, et donc qu'on perpétue des industrie de main d'oeuvre a l'ancienne. Malheureusement cette désindustrialisation est loin d'etre fini, on est en phase de rattrapage sur nos voisin qui on déjà liquidé ces forme de production.On peut toujours réindustrialiser a la marge en baissant les salaires sur des poste de travail tres gourmand en main d'oeuvre bon marché comme une partie de l'industrie alimentaire du "frais".Mais si grosse reindustrialisation il doit y avoir ce sera a la japonaise, des usines avec des robot partout qui font tout, et des humains qui se cantonne exclusivement au tache minutieuse - et valorisé valorisante - que les robots/automate sont incapable de faire. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Kiriyama Posté(e) le 16 décembre 2014 Share Posté(e) le 16 décembre 2014 (modifié) Oui mais on entend toujours en France et en Belgique que le problème c'est le coût de la main d’œuvre et les "charges" sociales. Donc si le problème est ailleurs pourquoi les entreprises ne travaillent pas dessus ? Mais si grosse reindustrialisation il doit y avoir ce sera a la japonaise, des usines avec des robot partout qui font tout, et des humains qui se cantonne exclusivement au tache minutieuse - et valorisé valorisante - que les robots/automate sont incapable de faire. Oui mais il y aura moins de travailleurs humains alors ? Modifié le 16 décembre 2014 par Kiriyama Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
g4lly Posté(e) le 16 décembre 2014 Share Posté(e) le 16 décembre 2014 Oui mais on entend toujours en France et en Belgique que le problème c'est le coût de la main d’œuvre et les "charges" sociales. Donc si le problème est ailleurs pourquoi les entreprises ne travaillent pas dessus?Le probleme de mains d'oeuvre et de son cout dépend tres largement de ton activité. Certaine activité industriel utilise extremement peu de main d'oeuvre, et essentiellement des gens qualifié, tout le reste est automatisé. C'est la cas de la chimie par exemple. Si la Chimie fuit la France et l'Europe en général ce n'est pas un souci de main d'oeuvre. Oui mais il y aura moins de travailleurs humains alors?Ca dépend, pour le moment les automates ne font pas de poésie, ni ne compose de musique... Mais aujourd'hui on a des automates journalistes par exemple, des automates capable de faire des diagnostique médicaux etc.Donc oui a terme il se pourrait que beaucoup de tache soient dédié a des automates, mais pas toutes forcément. En théorie c'est sensé libérer l'humain du travail qui l'asservit, et lui permettre de s'exprimer dans les tache qui le valorise.... Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
French Kiss Posté(e) le 16 décembre 2014 Share Posté(e) le 16 décembre 2014 (modifié) Sauf que ca cantonne l'emploi au personnel qualifie, voire hautement qualifie, hors il faut du boulot pour tout le monde, pour le bien du "vivre ensemble" par exemple puisque le theme est dans l'agenda presidentiel, pas seulement pour le haut du panier ou ceux capables de "s'exprimer dans des taches valorisantes", sinon c'est l'asphyxie du "travail", ce qui se passe actuellement, et bizarrement on a des tonnes de gusses plus ou moins fraichement emoulus des facultes ou meme d'ecoles superieures en tout genre qui ne trouvent pas de boulot, pourtant il y a des dizaines de milliers de postes a pourvoir, mais pas forcemment dans des secteurs qui les font rever evidemment (et puis c'est dur d'etre humble de nos jours quand on sort de l'ecole a ce niveau)... cherchez l'erreur! Pour moi le systeme educatif en France est encore trop marque par les bouleversements post-mai 68, la course aux etudes, le culte de l'elite intellectuelle et academique, relegant les professions d'artisanat et de metiers manuels a des boulot de seconde zone, voire pour citoyen de seconde ou troisieme zone, chose que je ne vois pas en Allemagne, ou ces boulots n'ont pas tant pati de ce genre d'image. Phenomene aggravant, le gouffre entre l'evolution des salaires et celle des loyers, astronomique en comparaison, tiree par le haut en etant indexee sur l'evolution du salaire des plus riches, et c'est sans compter les degats de la course a l'individualisme et a la consommation, facteur d'instabilite et de surendettement. Tiens on parlait du gel des salaires chez les fonctionnaires, mais le haut du panier sait s'en sortir: http://www.leparisien.fr/espace-premium/actu/les-salaires-des-conseillers-ministeriels-echappent-a-la-crise-les-conseillers-echappent-a-la-crise-31-10-2014-4254101.php Ca date deja un peu, mais c'est tres revelateur de cette republique qui fonctionne a 36 vitesses et qui a depuis longtemps relativise la notion de justice, c'est pas pour rien que ce ministere a si peu de moyen d'ailleurs, en contre-partie il suffit de voir comment se portent les partis "de la justice" en tout genre dans d'autres pays, pour comprendre que c'est pas tant d'aides sociales que de justice dont ont soif les peuples. Je sais pas vous, mais je sens que si nos grands singes qui nous gouvernent ne finissent pas par comprendre qu'un ministre qui se fait epingle et punir au meme titre que n'importe quel brigand, ca vaut autant que 10 policiers de plus par quartier pendant 3 mois, le retour sur terre risque d'etre rude... ou alors je suis aussi idealiste que naif? Enfin bref, la re-industrialisation, facteur de retours positifs pour l'emploi, a mon avis c'est pas pour demain, avec ou sans robots. Modifié le 16 décembre 2014 par French Kiss Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
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