Ciders Posté(e) le 28 décembre 2016 Share Posté(e) le 28 décembre 2016 Il y a 7 heures, Dorfmeister a dit : Oui mais quand certains de tes missiles sont bloqués à la frontière: il devient difficile de s'en servir hein... Et non pas de nouveau radar: le système de tir sera modifié pour tirer du RVV-AE. Normalement. Et je l'ai déjà écrit Les S-300 auraient été traqués et éliminés à la première occasion. Les SA-2 et SA-3 avaient pour eux d'être des armes a priori "dépassées" et "connues". On connaît le résultat. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité Dorfmeister Posté(e) le 28 décembre 2016 Share Posté(e) le 28 décembre 2016 Il y a 2 heures, Ciders a dit : Les S-300 auraient été traqués et éliminés à la première occasion. Les SA-2 et SA-3 avaient pour eux d'être des armes a priori "dépassées" et "connues". On connaît le résultat. Tu parles du F-117? Oui je sais, c'est facile Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Ciders Posté(e) le 28 décembre 2016 Share Posté(e) le 28 décembre 2016 il y a 1 minute, Dorfmeister a dit : Tu parles du F-117? Oui je sais, c'est facile Pas que. On y a laissé des plumes nous aussi, et il y a quelques appareils américains qui ne sont pas rentrés en plus du F-117. Pour plein de raisons différentes mais enfin, le SA-3 et le SA-7 ne se sont pas révélés aussi mités qu'on ne l'avait vendu à la presse au départ. Je suis assez perplexe sur le deal serbe cela dit. Les MiG-29 que les Russes leur vendent ont-ils encore du potentiel ? Pourquoi ne pas leur céder directement des MiG-29SMT ? Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
ascromis Posté(e) le 28 décembre 2016 Share Posté(e) le 28 décembre 2016 Il y a 2 heures, Ciders a dit : On y a laissé des plumes nous aussi, et il y a quelques appareils américains qui ne sont pas rentrés en plus du F-117. Pour plein de raisons différentes mais enfin, le SA-3 et le SA-7 ne se sont pas révélés aussi mités qu'on ne l'avait vendu à la presse au départ. Attention à ne pas confondre le SA-7 (A ou B ? 9K32 Strela-2 ou 9K32M Strela-2M ?), non utilisé par les Serbes en 1999, avec le 9K310 Igla-1E ou le 9K38 Igla (SA-16 & SA-18). Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Ciders Posté(e) le 28 décembre 2016 Share Posté(e) le 28 décembre 2016 il y a 52 minutes, ascromis a dit : Attention à ne pas confondre le SA-7 (A ou B ? 9K32 Strela-2 ou 9K32M Strela-2M ?), non utilisé par les Serbes en 1999, avec le 9K310 Igla-1E ou le 9K38 Igla (SA-16 & SA-18). Je ne me suis pas arrêté au conflit de 1999. Parmi les appareils abattus dans le premier conflit, avant 1995, le SA-7 n'a pas été utilisé ? Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
ascromis Posté(e) le 28 décembre 2016 Share Posté(e) le 28 décembre 2016 il y a 40 minutes, Ciders a dit : Parmi les appareils abattus dans le premier conflit, avant 1995, le SA-7 n'a pas été utilisé ? Si tu penses au Mirage 2000NK2 Français, il me semble que le coupable était un 9K310 Igla-1E. Après j'avoue ne pas avoir trop de données sur les pertes Bosniaques, voire Croates au début de la guerre civile. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité Dorfmeister Posté(e) le 29 décembre 2016 Share Posté(e) le 29 décembre 2016 Il y a 12 heures, Ciders a dit : Je suis assez perplexe sur le deal serbe cela dit. Les MiG-29 que les Russes leur vendent ont-ils encore du potentiel ? Pourquoi ne pas leur céder directement des MiG-29SMT ? Environ 10 ans de potentiel. Parce que les SMT sont toujours employés en Russie et que les VKS ne s'en séparent pas encore. N'oublie pas que les Russes gardent "a foot in the door"; donc le deal est tout bénef pour tout le monde: les Serbes conservent une force aérienne limitée répondant à leurs besoins et surtout au budget tandis que les Russes gardent un "client" en Europe (avec la perte à terme des Slovaques et des Polonais plus l'incertitude Bulgare qui passera certainement au F-16A/B). Avec petit bonus suprême, l'arrivée d'USD dans les caisses pour la modernisation. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Ciders Posté(e) le 29 décembre 2016 Share Posté(e) le 29 décembre 2016 Disons que j'envisageais - peut-être de façon trop optimiste - que les SMT pouvaient être vendus à l'export à pas cher pour faire produire par MiG des MiG-35. On trouverait sans doute des clients chez les propriétaires de MiG-29 plus anciens (non, je n'ai pas pensé à la Corée du Nord... encore que...) et le SMT a encore du potentiel. Snif. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité Dorfmeister Posté(e) le 29 décembre 2016 Share Posté(e) le 29 décembre 2016 il y a 34 minutes, Ciders a dit : Disons que j'envisageais - peut-être de façon trop optimiste - que les SMT pouvaient être vendus à l'export à pas cher pour faire produire par MiG des MiG-35. On trouverait sans doute des clients chez les propriétaires de MiG-29 plus anciens (non, je n'ai pas pensé à la Corée du Nord... encore que...) et le SMT a encore du potentiel. Je ne veux pas te faire peur mais le -SMT, sauf quelques modernisations (et encore) c'est une voie sans issue... Le MiG-29M2/MiG-35 a plus de potentiel même si ce dernier arrive 10 ans trop tard. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Ciders Posté(e) le 29 décembre 2016 Share Posté(e) le 29 décembre 2016 Naturellement. Mais la plupart des pays n'ont pas les moyens de se payer davantage que des voies sans issue. Un MiG-29SMT a quand même pas mal d'avantages par rapport à un antique MiG-21 ou un vieux F-5. Et il a l'avantage d'être disponible tout de suite. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité Dorfmeister Posté(e) le 29 décembre 2016 Share Posté(e) le 29 décembre 2016 il y a 13 minutes, Ciders a dit : Naturellement. Mais la plupart des pays n'ont pas les moyens de se payer davantage que des voies sans issue. Un MiG-29SMT a quand même pas mal d'avantages par rapport à un antique MiG-21 ou un vieux F-5. Et il a l'avantage d'être disponible tout de suite. Certes mais n'oublie pas que le message politique dans l'achat d'un MiG-29 (SMT ou non) n'est pas le même que pour d'autres appareils. Les Serbes achètent Russe, ce n'est pas non plus sans raisons Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Stepfox Posté(e) le 28 janvier 2017 Share Posté(e) le 28 janvier 2017 La Serbie va recevoir 6 Mig-29 de la Biélorussie a partir de 2018, comme pour les chasseurs russes le coût de la modernisation et réparation sera a la charge de Belgrade. https://www.belnovosti.by/obshchestvo/serbiya-besplatno-poluchit-ot-belarusi-mig-29-i-zrk-buk Citation t is known that Serbia will receive from Belarus free 6 MiG-29 and two SAM "Buk". This was announced by the Serbian edition of "Politics" Defense Minister of Serbia Zoran Djordjevic. Recall Djordjevic was in Minsk as part of the Serbian delegation, led by Prime Minister Aleksandar Vučić 26 th and January 27 th. During the visit, a document was signed the intergovernmental agreement on the Belarusian-Serbian military-technical cooperation. As a result, it was decided that by 2018 Belarus will give the gratuitous use of two Serbian anti-aircraft missile systems and six fighter jets. At the same time, the Serbian side intends to carry out repairs and modernization of the equipment. In addition, in the future of Serbia in Minsk plans to buy S-300V and S-300P and Belarusian military trucks and construction equipment. According to Djordjevic, in May this year between the two countries will be conducted negotiations on the establishment of a joint defense body. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Ciders Posté(e) le 28 janvier 2017 Share Posté(e) le 28 janvier 2017 Sputnik surenchérit : huit MiG-29 et deux Buk. https://sputniknews.com/europe/201701281050097038-serbia-get-belarus-fighters-mig/ Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité Dorfmeister Posté(e) le 28 janvier 2017 Share Posté(e) le 28 janvier 2017 Kuryer parle de 8 MiG-29 et 2 Buk et des S-300P/V pour 2018. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Stepfox Posté(e) le 28 janvier 2017 Share Posté(e) le 28 janvier 2017 On ne sait pas encore la version qu'obtiendra la Serbie BM ou 9.13 ? Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité Dorfmeister Posté(e) le 28 janvier 2017 Share Posté(e) le 28 janvier 2017 il y a 16 minutes, Stepfox a dit : On ne sait pas encore la version qu'obtiendra la Serbie BM ou 9.13 ? Je suppose que les Biélorusse vont leur refourguer les appareils les plus anciens et les moins "modernes". Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
ascromis Posté(e) le 29 janvier 2017 Share Posté(e) le 29 janvier 2017 Il y a 17 heures, Dorfmeister a dit : S-300P/V pour 2018. Sérieux.... Du S-300P Qui a était mis en service en URSS en 1969 !!! Sympa le cadeau..... Quand au S-300V, de la même génération que le S-300P (sixties.....). Mon bon Dorf, revoies tes sources.... Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Ciders Posté(e) le 29 janvier 2017 Share Posté(e) le 29 janvier 2017 Ça reste toujours mieux que ce qu'ont les Serbes en ce moment, à savoir des SA-2 et des SA-3. Une seule batterie de S-300 suffira définitivement à écarter toute menace croate (potentielle) et à faire tiquer les Hongrois et les Roumains (autre menace potentielle). Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
ascromis Posté(e) le 29 janvier 2017 Share Posté(e) le 29 janvier 2017 il y a 1 minute, Ciders a dit : Ça reste toujours mieux que ce qu'ont les Serbes en ce moment, à savoir des SA-2 et des SA-3. Une seule batterie de S-300 suffira définitivement à écarter toute menace croate (potentielle) et à faire tiquer les Hongrois et les Roumains (autre menace potentielle). Certes, mais S-300 restes trop générique, c'est comme si quelqu'un disait: -Hey, ils se sont équipés de Mirage !! -Ouais, mais quels Mirage ?? 1 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Ciders Posté(e) le 29 janvier 2017 Share Posté(e) le 29 janvier 2017 il y a 1 minute, ascromis a dit : Certes, mais S-300 restes trop générique, c'est comme si quelqu'un disait: -Hey, ils se sont équipés de Mirage !! -Ouais, mais quels Mirage ?? Si tu veux de la précision, voilà ce que leur crédite le Military Balance 2016 (j'ai enlevé tous les autres types de missiles en service au Belarus) : une brigade mixte S-200 (SA-5 Gammon) et S-300PS (SA-10B Grumble) une brigade de S-300V (SA-12A Gladiator/SA-12B Giant) deux régiments de S-300PS (SA-10B Grumble) Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
ascromis Posté(e) le 29 janvier 2017 Share Posté(e) le 29 janvier 2017 il y a 8 minutes, Ciders a dit : Si tu veux de la précision, voilà ce que leur crédite le Military Balance 2016 (j'ai enlevé tous les autres types de missiles en service au Belarus) : une brigade mixte S-200 (SA-5 Gammon) et S-300PS (SA-10B Grumble) une brigade de S-300V (SA-12A Gladiator/SA-12B Giant) deux régiments de S-300PS (SA-10B Grumble) Donc, selon le "military balance 2016", les Serbes sont équipés du matos cité dans ton post ? Ces braves gens du "military balance 2016" devraient sérieusement penser à réduire leur consommation de stupéfiants.... Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Ciders Posté(e) le 29 janvier 2017 Share Posté(e) le 29 janvier 2017 Relis bien ma phrase... en service au Belarus ! Les Serbes ne disposent que de SA-2 et de SA-3. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
ascromis Posté(e) le 29 janvier 2017 Share Posté(e) le 29 janvier 2017 il y a 4 minutes, Ciders a dit : Relis bien ma phrase... en service au Belarus ! Les Serbes ne disposent que de SA-2 et de SA-3. My bad, je n'avais pas percuté que tu parlais de la Biélorussie. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité Dorfmeister Posté(e) le 29 janvier 2017 Share Posté(e) le 29 janvier 2017 il y a 53 minutes, ascromis a dit : Mon bon Dorf, revoies tes sources.... Je pense avoir bien écrit: "Kuryer parle de..." Je ne m'appelle pas Kuryer (à ce que je sache) et je n'ai jamais dit que c'était confirmé/coulé dans le béton/ah que même Dark Vador peut rien faire contre. Bon je repars boire un café, c'est dimanche et j'ai pas envie de me fâcher Et si tu t'ennuies, il y a de la place pour des spécialistes des SAM sur un site présent dans ma signature. J'dis ça et j'dis rien. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
rendbo Posté(e) le 29 janvier 2017 Share Posté(e) le 29 janvier 2017 Il y a 12 heures, Ciders a dit : Ça reste toujours mieux que ce qu'ont les Serbes en ce moment, à savoir des SA-2 et des SA-3. Une seule batterie de S-300 suffira définitivement à écarter toute menace croate (potentielle) et à faire tiquer les Hongrois et les Roumains (autre menace potentielle). Je suis triste qu'en 12 heures personnes n'ait fait le lien entre "hypothétique S300" en Serbie VS "rêves humides en Rafale" en Croatie. Il y a une époque où fanboys et trolls étaient plus vifs. Tout se perd sur AD Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Messages recommandés
Rejoindre la conversation
Vous pouvez publier maintenant et vous inscrire plus tard. Si vous avez un compte, connectez-vous maintenant pour publier avec votre compte.