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Panhard


jeanmi
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Je comprend bien la démonstration à ceci prêt qu'il ne faut pas comparer la seule dynamique budgétaire française. Il faut comparer les budgets et les programmes d'armement avec d'autres puissances comme la Grande-Bretagne et l'Allemagne.

La dissuasion nucléaire était-elle une partie de l'effort économique de défense? Ou, était-elle un effort autre?

C'est un débat intéressant qu'il faudrait évoquer plutôt dans la section historique car nous risquons de polluer les échanges sur Panhard avec des considérayions budgétaires des années 1960/70 sans gros rapportes avec le VBL ou le CRAB !

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Ce qui m'intéresse c'est de savoir quels sont les produits (RTD ou Panhard) qui passeront à la trappe lors de la fusion !  J'espère qu'on va pas garder uniquement le "haut de gamme" ce qui nous couperait de nos derniers clients africains et nous rendrait dépendant des riches clients du golfe. 

Quand RTD a repris ACMAT, il n'a pas empêché celui-ci de développer de nouvelles versions, bien au contraire puisque discrètement ACMAT vend toujours dans les pays africains, des véhicules récents de nouvelles générations.

Pareil pour Panhard, seulement là c'est plus compliqué quand tu veux placer 500 VBL à la Russie, sans les américains commencent à faire des poussées d'allergies.  :lol: 

Par contre, je ne sais plus à combien nous en sommes des livraisons des PVP, mais on approche de la fin....Et si on reporte à 2017, la revalorisation de VBL, il faut impérativement que PGD accroche des contrats exportations.Ou fasse un gros coup

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Pareil pour Panhard, seulement là c'est plus compliqué quand tu veux placer 500 VBL à la Russie, sans les américains commencent à faire des poussées d'allergies.  :lol:

parce qu'ils classent le VBL dans la liste des "matériels de technologie sensible" et potentiellement dangereux pour le ur sécurité si des terroristes venaient à en avoir ? :lol:
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Pour rebondir sur le VBL Milan, ne pourrait on imaginer un panier lance-croquette en place du poste Milan, accompagne d'une tourelle optro pour la reco et la designation? avec les memes paniers que ceux prevus pour le Tigre et pouvant contenir 12 roquettes guidees: ca permettrait de faire a peu de chose pres la meme chose qu'avec le Milan,  du tir direct "de precision" anti-structure/anti-vehicule, mais a moindre cout, non?

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Pour rebondir sur le VBL Milan, ne pourrait on imaginer un panier lance-croquette en place du poste Milan, accompagne d'une tourelle optro pour la reco et la designation? avec les memes paniers que ceux prevus pour le Tigre et pouvant contenir 12 roquettes guidees: ca permettrait de faire a peu de chose pres la meme chose qu'avec le Milan,  du tir direct "de precision" anti-structure/anti-vehicule, mais a moindre cout, non?

Tu veux dire intégrer un petit panier de lance roquette et non croquette  :lol: dans un véhicule tactique 4x4 comme dans une des vidéos où l'on pouvait voir un 4x4 Nimr dans le désert avec un petit lance roquette embarqué.

Les Turcs ont un petit lance roquettes. 107 mm

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Tu veux dire intégrer un petit panier de lance roquette et non croquette  :lol: dans un véhicule tactique 4x4 comme dans une des vidéos où l'on pouvait voir un 4x4 Nimr dans le désert avec un petit lance roquette embarqué.

Les Turcs ont un petit lance roquettes. 107 mm

Sur le topic LCS on avait posté un quad avec un lance rocket guidé laser :)

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C'est la brigade canine qui va etre contente...  =D

Les cynos sont nos amis,

il faut les aimer aussi...  ;)

Tu veux dire intégrer un petit panier de lance roquette et non croquette  cheesy dans un véhicule tactique 4x4 comme dans une des vidéos où l'on pouvait voir un 4x4 Nimr dans le désert avec un petit lance roquette embarqué.

Les Turcs ont un petit lance roquettes. 107 mm

Tout a fait, il faut juste voir comment ca passe sur VAB ou VBL, mais AMHA, sachant qu'un panier complet de 7 roquettes de 70mm comme le M261 doit peser dans les 60kgs, on doit pouvoir monter ca sur un tourelleau mixte comportant la boule optro, une 7.62 et le panier sans trop de contrainte (peu d'effet de recul), non?

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Les cynos sont nos amis,

il faut les aimer aussi...  ;)

Tout a fait, il faut juste voir comment ca passe sur VAB ou VBL, mais AMHA, sachant qu'un panier complet de 7 roquettes de 70mm comme le M261 doit peser dans les 60kgs, on doit pouvoir monter ca sur un tourelleau mixte comportant la boule optro, une 7.62 et le panier sans trop de contrainte (peu d'effet de recul), non?

Je n'arrive plus à (re)trouver la fameuse vidéo où l'on peut voir dans le désert un petit escadron de 4x4 NIMR puis l'animation démontre avec l'ouverture du toit de la chambre de combat, un petit lance roquettes traitant la zone de Tango.

Je sais que l'industrie turque propose aussi d'embarquer un petit LR

Sur châssis RTD/MACK propose le 105 mm

http-~~-//www.youtube.com/watch?v=qxhfbLt4Eno&feature=player_embedded

L'espagnol et le singapourien, les mortiers 81 et 120 mm embarqué SRAMS STK 120 mm sur 4x4 châssis buggy LSV Spider ou sur châssis 4x4 RG31/URO Vamtac

http-~~-//www.youtube.com/watch?v=iw5BE6ihnaM

http-~~-//www.youtube.com/watch?v=iUdI42HUw4o

http-~~-//www.youtube.com/watch?v=tA_2mBgzAKw&feature=related

Donc Panhard peuvent trouver dans leur parc de produit, un véhicule pour embarquer mortier 81 ou petit LR

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Pour porter un mortier de 120mm il faut qd meme un engin assez consequent, et je voudrais bien voir le sherpa et son canon de 105 en deplacement, on peut sans doute pas se permettre de faire du tout terrain avec le balancier que cela induit  ;)

Je trouve que l'interet avec un panier de roquettes guidees, c'est de pouvoir tirer en roulant avec une bonne chance de faire but (au moins sur une cible statique ou lente) grace au guidage, ce que ne peut faire un vehicule equipe d'un mortier ou d'un canon sans recul. AMHA c'est la combo ideale pour faire:

- soit du hit and run assez precis pour etre efficace en tirant une ou deux roquettes,

- soit un tir de desengagement en arrosant sur une salve,

- ou encore accessoirement, de l'appui leger avec une capacite duale tir direct/indirect (imaginons pour cela une tourelle a 2 paniers, un pour le tir guide direct, l'autre pour le tir de saturation indirect a la SNEB classique).

Bref, je trouve que pour equiper un vehicule disposant deja d'une tourelle equipee EO/IR pour faire de l'aide a l'engagement (ou au desengagement), avoir les capacites evoquees ci-dessus, peut etre tres interessant dans ce meme cadre. Sur un engin de la classe 8-10t comme le CRAB a venir (soyons fou  ;) ), je me dis qu'une tourelle complete avec capteurs EO/IR/designation, 2 paniers complets et une 7,62, pesant dans les 250kg, ca doit pas poser de probleme majeur a integrer, ou bien?

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http://pics.livejournal.com/bmpd/pic/000crysg/s640x480

Pour porter un mortier de 120mm il faut qd meme un engin assez consequent, .

Les espagnols D'EXPAL arrivent à intégrer sur le 4x4 URO VAMTAC un système mortier de 81 mm pesant 250 kg le système Mortier ALACRAN et un le système mortier 120 mm de 400 kg.

Image IPB

Alors Panhard, Acmat, ou RTD y arriveront bien.

Image IPB

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Tout a fait, il faut juste voir comment ca passe sur VAB ou VBL, mais AMHA, sachant qu'un panier complet de 7 roquettes de 70mm comme le M261 doit peser dans les 60kgs, on doit pouvoir monter ca sur un tourelleau mixte comportant la boule optro, une 7.62 et le panier sans trop de contrainte (peu d'effet de recul), non?

Voilà le groupe émirien BIN JABR http://www.binjabr.com/nimr/index.php qui fait le véhicule 4x4 NIMR et dont à l'époque il y avait une vidéo sur l'un de leurs véhicules 4x4 ou 6x6 NIMR à châssis long avec l'emport de 2 paniers de 24 tubes lance-roquettes 107 mm (1929 kg)

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Merci pour le lien, maintenant je visualise la bestiole, enfin c'est pas prevu pour faire du tir en mouvement, autant rester au Caesar meme si on atteint pas le meme volume de feu

Sur la vidéo dont je n'arrive plus à retrouver, on pouvait voir que l'escouade de véhicules pouvait tirer en mouvement.

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  • 2 weeks later...

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