Partie réservée à la veille économique

[Ronfly]

à l’instant, g4lly a dit :

Faut pas rêver chez les classes moyen c'est du patrimoine immobilier souvent résidence principale.

Quand tu montes un peu en CSP tu as en plus de l'immobilier locative ou de l'immobilier pro ... puis des éléments de préparation à la retraite.

Accessoirement c'est ce patrimoine que sert de gage à la dette entre autre.

Il est vrai que l'immobilier, surtout avec sa forte augmentation pendant un certain nombre d'année, constitue le plus gros morceau du patrimoine dans de nombreux ménages. Malgré tout il y a tout de même 4600 milliards d'actifs financiers, ce qui n'est pas mal également.

[g4lly]

il y a 8 minutes, Ronfly a dit :

Il est vrai que l'immobilier, surtout avec sa forte augmentation pendant un certain nombre d'année, constitue le plus gros morceau du patrimoine dans de nombreux ménages. Malgré tout il y a tout de même 4600 milliards d'actifs financiers, ce qui n'est pas mal également.

C'est des part d'entreprise ou des actif pro ... ça sert beaucoup à préparer sa retraite notamment.

[Ronfly]

il y a 47 minutes, g4lly a dit :

C'est des part d'entreprise ou des actif pro ... ça sert beaucoup à préparer sa retraite notamment.

Il y a quand-même 1000 Mds d'épargne réglementée, et au moins 1400 Mds en fonds en euros.

[g4lly]

Il y a 11 heures, Ronfly a dit :

Il y a quand-même 1000 Mds d'épargne réglementée, et au moins 1400 Mds en fonds en euros.

Quand tu prépares ta retraite sur un contrat s'assurance vie et que tu es un peu frileux c'est du fond euros que tu prends ...

Pour l'épargne réglementé c'est souvent l'épargne de précaution des francais ... en Liv A ... PEL ... LEP etc. ca fait moins de 14 000 € par francais ... v'la la gueule de la précaution.

[Ronfly]

Il y a 8 heures, g4lly a dit :

Quand tu prépares ta retraite sur un contrat s'assurance vie et que tu es un peu frileux c'est du fond euros que tu prends ...

Pour l'épargne réglementé c'est souvent l'épargne de précaution des francais ... en Liv A ... PEL ... LEP etc. ca fait moins de 14 000 € par francais ... v'la la gueule de la précaution.

Oui finalement c'est pas fou fou quand tu calcules comme cela. En meme temps on parle des 30 millions de ménages qui regroupent majoritairement plusieurs personnes (moyenne 2,2). 

[Ronfly]

Bruno Lemaire:

..."Le déficit public sera "sensiblement" (6%?!) au delà des 4.9% attendu jusqu'à maintenant."...

On est pas sorti des ronces...

[Ronfly]

.... Alors que l'Allemagne, même dans une situation difficile, arrive à s'en sortir pas si mal.

https://www.latribune.fr/economie/international/bonne-nouvelle-pour-l-allemagne-ses-exportations-sont-plus-fortes-que-prevu-en-janvier-992228.html

Rebond de 6,3% des exportations en janvier. C'est pas mal finalement.

[Ronfly]

Finalement l'écart entre les US et l'UE n'est pas si important que l'on voulait nous faire croire. L'histoire des 80% de différence de PIB est pas si simple que ça même si des faiblesses existent réellement. En gros il ne faut pas prendre les différences de PIB nominal en $ US mais utiliser le PIB PPA pour être réglo. Et là, c'est pas la même chanson...

https://www.lemonde.fr/idees/article/2024/03/15/l-idee-selon-laquelle-les-performances-economiques-de-l-europe-seraient-inferieures-a-celles-des-etats-unis-est-erronee_6222180_3232.html

..."L’Union européenne (UE) souffre de nombreuses faiblesses par rapport aux Etats-Unis. Activités de recherche et d’innovation plus faibles, absence de géants européens de la technologie, disponibilité limitée des capitaux privés, moins bon classement des universités… Mais, dans le domaine de la compétitivité économique, l’UE obtient de meilleures notes dans des domaines essentiels.

l’UE s’en sort plutôt bien par rapport aux Etats-Unis en matière de production économique globale. Cette production est souvent comparée en dollars américains. Mais la comparaison est alors trompeuse en raison des fluctuations importantes du taux de change entre l’euro et le dollar. En 2000, 1 euro valait 0,92 dollar ; en 2008, 1,47 ; aujourd’hui, 1,09. A cette aune, l’économie de l’UE est montée en flèche entre 2000 et 2008 et a subi un désastre entre 2008 et aujourd’hui. Pourtant, il n’y a pas eu de miracle européen entre 2000 et 2008, ni de catastrophe européenne entre 2008 et 2022. C’est simplement que l’indicateur utilisé – la production exprimée en dollars américains – n’est pas utile pour évaluer les tendances du développement relatif.

La production corrigée de la parité de pouvoir d’achat est, en revanche, un bon indicateur pour de telles comparaisons, car elle corrige les fluctuations des taux de change et les différences entre les divers prix nationaux. Si l’on utilise cette mesure, la part respective dans l’économie mondiale des 27 pays membres de l’UE d’une part et des Etats-Unis d’autre part était pratiquement la même en 2000 : 20,2 % pour l’UE, 20,3 % pour les Etats-Unis. En 2022, la part de l’UE est tombée à 14,9 %, et celle des Etats-Unis à… 15,5 %. Ainsi, les parts des deux géants économiques ont diminué parallèlement, l’UE perdant à peine plus que les États-Unis..."

Modifié le 16 mars par Ronfly
Correction orthographe

[g4lly]

La pire différence c'est l'évolution de la population active, celle qui produit.

Elle augmentation nettement au USA alors qu'elle baisse en Europe.

Et la ratio sur population totale est encore plus défavorable 

[Ronfly]

https://www.20minutes.fr/societe/4082442-20240321-finances-publiques-deficit-derape-executif-commence-paniquer

Nous semblons être au bout d'un chemin de déficit chronique. Cette fois ci, les grandes manœuvres et une austérité budgétaire pourrait se profiler. Le 26 avril, les agences de notations donnerons leurs orientations. Autant dire que le Aa2 de la France est en danger avec des taux d'intérêts qui pourraient exploser et les 300 Mds de financement à trouver vont rendre la situation difficile (cataclysmique...?!)

https://www.lefigaro.fr/conjoncture/deficit-l-opposition-fait-une-descente-a-bercy-la-polemique-sur-les-chiffres-enfle-20240321

L'exécutif semble avoir largement sous estimé (volontaire?, incompétences?,...) le dérapage du déficit public passer de 4,9 prévus à 5,6% voire 6% réel. Cela représenterait jusqu'à 30 Mds de plus que prévu pour atteindre les 200 Mds de déficit en 2023 (plus de 4 fois le budget de la défense). Les années à venir devraient être difficiles.

Bon courage à tous...

[Ronfly]

https://atlantico.fr/article/decryptage/les-agences-de-notation-restent-impressionnees-par-la-masse-d-epargne-des-francais-6000-milliards-le-double-de-la-dette-economie-argent-atouts-france-bercy-taxes-impots-jean-marc-sylvestre

..."Les Français sont plongés dans un paradoxe assez surréaliste, ils sont obsédés par la question du pouvoir d'achat. Tous les sondages le montrent et les hommes politiques en font un levier électoral.

Mais les Français sont aussi les plus gros épargnants du monde : 19% de leur revenu disponible. C'est plus fort que les Japonais. Quand on sait que la pression des prélèvements obligatoires approche les 50 % du PIB, on comprend qu'il ne reste pas grand-chose pour dépenser."....

..."L'épargne totale des Français atteint près de 6 000 milliards d'euros (hors immobilier) – soit le double de la dette publique. Les deux tiers dorment sur des comptes bancaires (compte courant ou sont placés en épargne dite réglementée (assurance vie, livret d'épargne). Soit 4000 milliards d'euros. C'est une épargne qui est peu rémunérée mais disponible. Un tiers des 6000 milliards soit 2000 milliards, est investi en bourse ou directement en fonds propres d'entreprise."....

..."Cela étant, la partie la plus importante de cette épargne, les 4000 milliards liquides et disponibles ou réalisables à très court terme, fait actuellement envie à beaucoup d'acteurs avec un argument de poids : « Cette épargne n’est pas rémunérée ou très faiblement, nous pouvons la gérer et offrir des rendements plus importants"... 

[Picdelamirand-oil]

Soulagement à Bercy : Moody’s ne sanctionne pas la France

Citation

Malgré une trajectoire des finances publiques très médiocre, l’agence de notation maintient inchangée la note de Paris, tout comme Fitch.

Une leçon pour tous les chroniqueurs catastrophistes qui ne comprennent rien à l'économie, mais qui continuent à juger la France en traitant les finances publiques de "très médiocre".

http://www.air-defense.net/forum/topic/18727-allemagne/?do=findComment&comment=1700523

 

Modifié il y a 1 heure par Picdelamirand-oil

[herciv]

il y a une heure, Picdelamirand-oil a dit :

Une leçon pour tous les chroniqueurs catastrophistes qui ne comprennent rien à l'économie, mais qui continuent à juger la France en traitant les finances publiques de "très médiocre".

Je pense que ce sont des décisions complexes que les chroniqueurs analysent mal : 

1 - Les notes de ces agences ont un impact sur la dette elle-même

2 - La capacité de la France à rembourser sa dette est l'une des meilleures au monde

3 - les dernières adjudications française sont demandées à 5 ou 6 fois ce qui est offert

4 - Rendre plus complexe le remboursement de la dette actuellement alors que la guerre est à nos portes et à celle des USA est un vrai problème. On voit bien dans le cas des USA qu'ils ont atteint un plafond budgétaire qui les oblige à limiter leur réarmement.

5 - Dans ces conditions je subodore qu'il y a une part de politique (géopolitique) dans ce choix de Fitch et Moodies qui n'est pas pris en compte par les analystes.