jeanmi Posté(e) le 18 octobre 2006 Share Posté(e) le 18 octobre 2006 http://www.meretmarine.com/article.cfm?id=102644 ca devient vraiment au point ce genre de navire [50] va falloir trouver la parade assez rapidement maintenant [01] Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Arka_Voltchek Posté(e) le 18 octobre 2006 Share Posté(e) le 18 octobre 2006 En même temps les radars du coin sont des radar civil, pas des radars militaire. @+, Arka Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
lol94 Posté(e) le 18 octobre 2006 Share Posté(e) le 18 octobre 2006 peut-etre , mais les suédois avaient quand meme mis des réflecteurs sur leur navire pour etre visible aux radars ! Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Fouineur Posté(e) le 18 octobre 2006 Share Posté(e) le 18 octobre 2006 Cela vient de mer et marine? Hum, un moyen pour la Royale de demander des credits? Il l'ont reperer devant douve? comment? a la jumelle? Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
FX Posté(e) le 18 octobre 2006 Share Posté(e) le 18 octobre 2006 En même temps les radars du coin sont des radar civil, pas des radars militaire. @+, Arka +1 sinon on arrive a detecter un B-2 et pas un bateau? j'ai du mal a croire que les militaires soient a ce point mal equipés [11] Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Tawakalna Posté(e) le 18 octobre 2006 Share Posté(e) le 18 octobre 2006 oui m'enfin si on force un peu on trouve surtout avec les nouveaux radars militaires [14] M'enfin c'est bien quand même ça veut dire que nos frégates du même types sont également assez furtive [30] Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Arka_Voltchek Posté(e) le 18 octobre 2006 Share Posté(e) le 18 octobre 2006 peut-etre , mais les suédois avaient quand meme mis des réflecteurs sur leur navire pour etre visible aux radars ! Tu sais, certains navires civils parfaitements normaux échappent parfois à ces radars, alors un navire furtifs... (pas au point leurs deflecteurs) @+, Arka Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Chris. Posté(e) le 18 octobre 2006 Share Posté(e) le 18 octobre 2006 oui m'enfin si on force un peu on trouve surtout avec les nouveaux radars militaires [14] M'enfin c'est bien quand même ça veut dire que nos frégates du même types sont également assez furtive [30] moins que les visby à mon avis. Elles ressemblent plus aux DD(X) et aux LCS avec canon furtif et tout le reste qu'aux LaFayette, Fremm et Horizon qui ont deux voir trois mats, des canons aux formes rondes et de l'armement qui est apparant un peu partout (surtout sur les Horizon et les Lafayette) D'ailleurs le mat que l'on voit sur l'image peut être démonté en cas de conflict, il porte des équipements auxilliaires pour les missions en temps de paix. Les barrières du pont hélico aussi. ça peut aussi resembler à ça: Et là c'est probablement un des navires les plus furtifs en service actuellement. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Lambert Posté(e) le 18 octobre 2006 Share Posté(e) le 18 octobre 2006 Ce genre de bateau doit avoir un écho radar très faible, type chalutier de pèche. Donc les radars civils ne s'en sont pas préoccupés ... bref ce genre de bateau si on le recherche bien au milieu des petits échos on le trouve, ils ne sont pas invisibles. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Chris. Posté(e) le 18 octobre 2006 Share Posté(e) le 18 octobre 2006 justement les radars civils doivent repérer les navires de pèches, car si ils se trouvent en plein millieu d'un couloir marchand, ça ne va pas le faire. Mais il me semble que sa coque est en grande partie en matière composite avec du carbone entre autres. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Philippe Top-Force Posté(e) le 18 octobre 2006 Share Posté(e) le 18 octobre 2006 Justement l'article inspiré du site anglosaxon defense-aerospace ne stipule pas si les radars Britanniques ,Belgo-Néerlandais et Danois aient à leurs tours détecté la frégate Visby. Ainsi que ceux des pays méditérranéens ? A y songer. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
gusgus78260 Posté(e) le 18 octobre 2006 Share Posté(e) le 18 octobre 2006 Il me semble que ce serait le contraire qui serait inquiétant. Le but d'un navire furtif est de rester indédectable, si n'importe quel radar de surveillance pouvait le détecter, il faudrait qu'il revoit leur formes. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Bruno Posté(e) le 18 octobre 2006 Share Posté(e) le 18 octobre 2006 Cet evènnement prouve en tous cas, que la fameuse "efficacité scandinave" est bien réelle ; voilà une petite marine qui aura dans deux ans 5 ou 6 corvettes (72 m de long) ultra-furtives et polyvalentes avec un armement plus complet (canon de 57 mm, missiles antinavires RBS15 Mk3, roquettes ASM de 127 mm, emplacements pour tubes lance-torpilles et pour missiles AA ESSM si besoin ...) que celui des "Lafayettes", qui font 125 m de long ; pas mal pour un pays de 9 millions d'habitants, non ? [27][08] Article et détails sur corvettes furtives suédoises de la classe "Visby" Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Philippe Top-Force Posté(e) le 18 octobre 2006 Share Posté(e) le 18 octobre 2006 Cet evènnement prouve en tous cas, que la fameuse "efficacité scandinave" est bien réelle ; voilà une petite marine qui aura dans deux ans 5 ou 6 corvettes (72 m de long) ultra-furtives et polyvalentes avec un armement plus complet (canon de 57 mm, missiles antinavires RBS15 Mk3, roquettes ASM de 127 mm, emplacements pour tubes lance-torpilles et pour missiles AA ESSM si besoin ...) que celui des "Lafayettes", qui font 125 m de long ; pas mal pour un pays de 9 millions d'habitants, non ? [27][08] Article et détails sur corvettes furtives suédoises de la classe "Visby" La Suède étant un royaume neutre ,les Visby ne vont pas souvent se retrouver en situation de combat en haute mer. D'autant qu'elles ont été conçues pour des missions de défense côtière. Si elles sont plus complètes en armement ,c'est que la marine suédoise ne peut se permettre de disposer d'une flotte de 8 FREMM ASM pour la lutte ASM en haute mer ,de 4 FDA pour l'escorte d'un GAN , de plate-formes pour une doctrine d'action vers la terre .....sa constitution ne l'ammène pas souvent en haute mer à des milliers de nautique de ses côtes. Par allieurs ,stockolm n'a pas de DOM/TOM et ZEE à surveiller. Ce pays a une industrie de l'armement ,il est donc normal que ses forces armées soient bien dotées. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
gusgus78260 Posté(e) le 18 octobre 2006 Share Posté(e) le 18 octobre 2006 Ce n'est plus un royaume neutr le jour où elle est rentrée dans l'Union Européenne. Il me semble que tout les pays de l'Union se doivent protection mutuelle, un pays se fait attaquer tout les autres pays doivent voler à son secours, de ce point de vue la Suéde pourrait entrer en Guerre avec les russes qui pourraient tenter de reprendre les pays baltes par la force, ou de désenclaver Kaliningrad (il suffit d'un président ultranationaliste qui a des difficultés économiques, rien de mieux qu'une guerre pour cacher d'autres problèmes) Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
dosbox Posté(e) le 18 octobre 2006 Share Posté(e) le 18 octobre 2006 A bon l'Europe est devenue millitaire j'ai toujours crue qu'elle n'etait que politique et économique parce qu'avec tout ces programmes nationnaux. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Philippe Top-Force Posté(e) le 19 octobre 2006 Share Posté(e) le 19 octobre 2006 Ce n'est plus un royaume neutr le jour où elle est rentrée dans l'Union Européenne. Il me semble que tout les pays de l'Union se doivent protection mutuelle, un pays se fait attaquer tout les autres pays doivent voler à son secours, de ce point de vue la Suéde pourrait entrer en Guerre avec les russes qui pourraient tenter de reprendre les pays baltes par la force, ou de désenclaver Kaliningrad (il suffit d'un président ultranationaliste qui a des difficultés économiques, rien de mieux qu'une guerre pour cacher d'autres problèmes) La Suède est certes dans l'Europe mais sa constitution est neutre ,tout comme l'Irlande ,l'Autriche et la Finlande. La Suède n'appartient pas à l'OTAN. Sa corvette furtive est très bien conçue ,tant sur le plan des structures que sur sa conception en CVR. Elles risquent d'inspirer les futures LCS US. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Arka_Voltchek Posté(e) le 19 octobre 2006 Share Posté(e) le 19 octobre 2006 La Suède est certes dans l'Europe mais sa constitution est neutre ,tout comme l'Irlande ,l'Autriche et la Finlande. La Suède n'appartient pas à l'OTAN. Tu as parfaitement raison philippe, maus gusgus aussi a raison, malgré sa "neutralitée" la suède entrerait en guerre en cas d'agression d'un pays de l'union européene, comme tout les autres pays de l'UE d'aileurs (et elle a acceptée ce fait officiellement avant son intégration). Bien évidament, cette règle n'est pas dirigée contre un pays particulier (on garde ainsi une "neutralité", la suède ne s'arme contre personne, juste pour sa protection, protection étendue aux autres pays de la UE, la réaction n'entrant en vigeur qu'en cas d'attaque directe, les opérations exterieures mênées par tel ou tel pays n'ayant rien à faire dans cette histoire). Il faut évidament prendre en compte qu'il n'existe en fait aucun pays en contact direct avec l'europe qui déclarerait une telle guerre (ne serait-ce qu'en raison des représailles, deux des pays de l'UE on l'arme nucléaire). @+, Arka Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Chris. Posté(e) le 19 octobre 2006 Share Posté(e) le 19 octobre 2006 Salut, je doute que la France ou l'angleterre vont s'amuser à atomiser un pays qui aura agressé la Grèce, l'Espagne ou Chypre (les trois principaux pays qui pourraient éventuellement être menacés). Enfin il y a quand même des problèmes territoriaux pour l'Espagne, Chypre, la France, le Royaume-Uni, l'Italie, la Grèce, les pays entourant l'enclave russe en mer baltique. Si un gouvernement extrémiste arrivait au pouvoir dans les pays qui ont des problèmes avec ceux cités, cela pourrait arriver. Il y a quand même la Russie et la Turquie parmis ceux-ci. Bon c'est peu probable, quoi que on ne sait jamais. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
gusgus78260 Posté(e) le 20 octobre 2006 Share Posté(e) le 20 octobre 2006 Il me semble que la Turquie et la Grece sont pratiquement en guerre (latente pas officiellement). Il y a souvent des coups de semonce tirés entre turques et grecs lorsque l'un des deux s'approche des cotes de l'autre. Il me semble aussi qu'il y a eu des combats entre avions de chasse (on parle d'un combat Mirage 2000/F16, c'est le Mirage 2000 qui aurait gagné). De plus il me semble que les turcs occupent toujours le nord de Chypre, ou si ce n'est pas le cas qu'est ce qu'on attend (ou plutot qu'est ce qu'attend Chypre) pour mettre fin à ce séparatisme reconnu par personne dans le monde sauf par la Turquie. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Berkut Posté(e) le 20 octobre 2006 Share Posté(e) le 20 octobre 2006 Il y a bien eu un F-16 Turc descendu par un M-2000 grec [28] Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Chris. Posté(e) le 20 octobre 2006 Share Posté(e) le 20 octobre 2006 et deux F-16 qui se sont rencontrés en vol. [08] Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Philippe Top-Force Posté(e) le 20 octobre 2006 Share Posté(e) le 20 octobre 2006 Rêvons un peu avec le sword ship concept ship de DCN ,ces futurs bâtiments de combats composés d'un carène et d'un topside ,d'une furtivité proche de l'indétectable et d'une tenue de mer élevée. Voir la vidéo sur le site dcn/euronaval. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
SPARTAN Posté(e) le 21 octobre 2006 Share Posté(e) le 21 octobre 2006 Une version de cette corvette serait interressante pour nos dom tom ? Quite a y appliquer de petites modifs (plus de carburant, exocet , sadral...) Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Arka_Voltchek Posté(e) le 21 octobre 2006 Share Posté(e) le 21 octobre 2006 Une version de cette corvette serait interressante pour nos dom tom ? Quite a y appliquer de petites modifs (plus de carburant, exocet , sadral...) Aucun interet à être furtif pour de la suveillance, il n'y as pas de menace armée dans le coin qu'une floréal ne puisse juguler. @+, Arka Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
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