Armée de l'air tunisienne

[seb24]

Non, je parlais bien de Mil Mi-17 neufs. Le Jane's All The World's Aircraft 2007-2008 donne les tarifs suivants :

 

- Mi-17 produit par l'usine de Kazan, de base, sans option, flyaway : 3,7 millions de dollars pièce (2001)

- Mi-17 produit par l'usine de Oulan-Udé : 3,7 à 4 millions de dollars pièce (2002)

 

On cite aussi dans le même ouvrage la vente de 42 Mil Mi-17 à l'Algérie en 2003, pour un montant estimé de 180 millions de dollars, soit environ 4,3 millions de dollars pièce. Par contre, effectivement, les ventes récentes de Mil Mi-17 à l'Inde semblent plus coûteuses : 71 exemplaires pour 1,3 milliard de dollars en 2012.

 

Reste la question des équipements effectivement. Les versions armées doivent être sensiblement plus chères que les variantes de transport sans équipements coûteux.

Oui il y a 10 ans c'était le cas. Peut être que l'effondrement du rouble et le besoin de relancer l'industrie russe y étaient pour quelque chose.

Aujourd'hui faudra je pense plutôt compter autour de 15/20 millions de $$ selon les modèles et options. Un Caracal c'est plutôt entre 45 et 55 millions de dollars mais c'est pas les même capacités non plus.

[Ciders]

Peut-être aussi que la forte demande en Hip a conduit les usines russes à accroître un peu leurs prix. Surtout quand il s'agit de fournir des clients que l'on n'apprécie guère mais qui ont des sous, comme le Pentagone (pour les Afghans) ou les Chinois.

 

Il n'empêche que, malgré tout, 300 millions pour six ventilos, ça fait cher pour un budget comme celui de la Tunisie. Surtout avec les États-Unis ou l'Italie en embuscade.

[seb24]

Peut-être aussi que la forte demande en Hip a conduit les usines russes à accroître un peu leurs prix. Surtout quand il s'agit de fournir des clients que l'on n'apprécie guère mais qui ont des sous, comme le Pentagone (pour les Afghans) ou les Chinois.

 

Il n'empêche que, malgré tout, 300 millions pour six ventilos, ça fait cher pour un budget comme celui de la Tunisie. Surtout avec les États-Unis ou l'Italie en embuscade.

Oui mais le caracal c'est pas un simple transport de troupe. il peut très bien se comparer à un Nh-90 de ce coté, c'est la version haut de gamme de la famille cougar. Si c'est juste pour faire du transport ce serait plutôt aller voir du coté du super-puma/cougar. qui doit tourner dans les 20 millions de dollars de base. Il faudrait voir pour quoi vont servir ces hélicos.

[alexandreVBCI]

C'est pour les forces spéciales tunisiennes.

Je suppose que la protection renforcée, l'équipement pour vol de nuit, etc... doivent être compris dans le prix avec bien d'autres avantages.

[eikkN]

Selon le Sénat en 2011 le prix d'un Caracal c'est 45m€, avec le kit refueling (les Tunisiens viennent de commander 2 C-130J30...), le FLIR, un pod canon/roquettes et une éléctronique moderne (ECM...) + contrat de maintenance/spares on arrive pas loin du compte.

Ces hélicos seraient destinés aux FS, on parle d'une machine capable d'effectuer des missions assez longues et de haute intensité avec une survivabilité maximale.

 

Modifié le 17 novembre 2013 par eikkN

[Ciders]

Oui mais le caracal c'est pas un simple transport de troupe. il peut très bien se comparer à un Nh-90 de ce coté, c'est la version haut de gamme de la famille cougar. Si c'est juste pour faire du transport ce serait plutôt aller voir du coté du super-puma/cougar. qui doit tourner dans les 20 millions de dollars de base. Il faudrait voir pour quoi vont servir ces hélicos.

 

Je sais bien. Mais je me dis qu'avec 300 millions, on peut en faire des choses, surtout si c'est pour de la lutte anti-terroriste. D'autant que le budget de la défense tunisienne... d'ailleurs, il est de combien leur budget ?

[eikkN]

Je sais bien. Mais je me dis qu'avec 300 millions, on peut en faire des choses, surtout si c'est pour de la lutte anti-terroriste. D'autant que le budget de la défense tunisienne... d'ailleurs, il est de combien leur budget ?

 

540m€ pour 2014, après il faut le rappeler cet achat est surtout un geste politique.

 

Pour rappel

 

http://www.leparisien.fr/politique/hollande-en-tunisie-sur-fond-de-revolution-en-egypte-04-07-2013-2953377.php

 

 la France, premier contributeur d'aide publique à la Tunisie, doit maintenir en 2014 son aide à son niveau actuel, soit près de 500 millions d'euros, et amorcer une conversion de la dette tunisienne (un milliard d'euros environ) pour financer des investissements.

Modifié le 17 novembre 2013 par eikkN

[seb24]

Je sais bien. Mais je me dis qu'avec 300 millions, on peut en faire des choses, surtout si c'est pour de la lutte anti-terroriste. D'autant que le budget de la défense tunisienne... d'ailleurs, il est de combien leur budget ?

Après je commenterais pas sur la pertinence de la dépense pour l'état Tunisien. Je connais pas leur budget et je suis pas trop au courant de ce qui s'y passe.

[FARSOLDIER]

Si je ne me trompe pas , leur budget pour cette année est seulement de 600 millions de dollars . Ce deal déjà englouti la moitié . C'est vraiment un achat "politique" , je ne vois aucun intérêt de casquer cette somme avec un budget pareil . 

[eikkN]

Si je ne me trompe pas , leur budget pour cette année est seulement de 600 millions de dollars . Ce deal déjà englouti la moitié . C'est vraiment un achat "politique" , je ne vois aucun intérêt de casquer cette somme avec un budget pareil .

 

Mon dieu, heureusement que l'on ne raisonne pas en Budget - Achats N = 0 

Il y a des possibilités de paiement différé, "financements innovants" (petite pensée à MAM pour les 17 FREMM >:D ), d'étalement des frais, etc. 

Si un contrat est signé les Tunisiens ne paieront pas les 300m€ l'année de la signature.

[seb24]

Mon dieu, heureusement que l'on ne raisonne pas en Budget - Achats N = 0 

Il y a des possibilités de paiement différé, "financements innovants" (petite pensée à MAM pour les 17 FREMM >:D ), d'étalement des frais, etc. 

Si un contrat est signé les Tunisiens ne paieront pas les 300m€ l'année de la signature.

Sans compter qu'en général les données publiques sont les prix catalogues.

[FARSOLDIER]

On est d'accord , reste a voir sur combien d'année le crédit sera étalé . 

Mais même le raisonnement budget - achat sur une année tiens la route . Imaginons la France qui a un budget d'environ 30 milliards d'euros , et qui d'un coup fait un achat de 15 milliards d'euros de matériel militaire  ... Même si c'est étalé sur plusieurs années , sa ne passe pas inaperçu et ont retient surtout que c'est la moitié du budget de une seule année, ce qui est énorme  . 

Modifié le 19 novembre 2013 par FARSOLDIER

[FATac]

Mais même le raisonnement budget - achat sur une année tiens la route . Imaginons la France qui a un budget d'environ 30 milliards d'euros , et qui d'un coup fait un achat de 15 milliards d'euros de matériel militaire  ... Même si c'est étalé sur plusieurs années , sa ne passe pas inaperçu et ont retient surtout que c'est la moitié du budget de une seule année, ce qui est énorme  . 

 

Non, le raisonnement ne tient pas plus la route que ça.

 

Un couple de classe moyenne gagnant 40000 € par an décide de faire un crédit pour acheter une berline familiale à 20000 €. C'est la moitié de ses ressources d'un an, ce qui est encore plus énorme, mais pourtant, étalé sur 5, 7 ou 10 ans, ça arrive tous les jours et personne n'en dit rien.

[alexandreVBCI]

Par ailleurs, c'est toujours en cours de négociation. Il n'y a pas de contrat signé pour l'instant.

[FARSOLDIER]

 

 

Tunisia will upgrade F-5 fleet for $60 million

The Defense Security Cooperation Agency notified Congress on September 18 of a possible ForeignMilitary Sale to Tunisia of F-5 avionics upgrades and associated equipment, parts, training and logistical support for an estimated cost of $60 million. 

The Government of Tunisia has requested a possible sale of Block 1 Avionics Upgrades on Tunisia's fleet of 12 F-5 aircraft. The upgrade includes 12 LN-260 Standard Positioning System Embedded Global Positioning System/Inertial Navigation Systems (GPS/INS), Control Display Unit, Electrical Power, and Environmental Control System, repairs, Material Condition Inspection, publications and technical documentation, personnel training and training equipment, U.S. Government and contractor engineering, technical and logistics support services, and other related elements of logistical and program support. The estimated cost is $60 million. 

This proposed sale will contribute to the foreign policy and national security of the United States by helping to improve the security of a friendly country in North Africa.

The proposed sale will improve Tunisia's capability to deter regional threats and strengthen its homeland defense, as well as support counter-terrorism operations. These systems will bolster Tunisia's ability to continue supporting its air and ground forces in counter-terrorism and border security operations. Tunisia, which already has F-5 aircraft in its inventory, will have no difficulty absorbing this service and support into its armed forces. 

The proposed sale of this equipment and support will not alter the basic militarybalance in the region. 

The principal contractor will be Northrop Grumman of St. Augustine, Florida. There are no known offset agreements proposed in connection with this potential sale. 

Implementation of this proposed sale will require the assignment of up to 23 U.S. contractor representatives to Tunisia for approximately two years.

[FARSOLDIER]

Trés bon reportage sur les forces aériennes Tunisiennes(2 parties)

 

 

 

 

 

 

 

[alexandreVBCI]

La visite de François Hollande en Tunisie prévue vendredi pourrait faire avancer un des dossiers importants d'Airbus Helicopters. Le constructeur européen tente depuis plusieurs mois de vendre six EC725 Caracal à Tunis destinés aux forces spéciales pour un montant de 300 millions d'euros environ. 

 

http://www.latribune.fr/entreprises-finance/industrie/aeronautique-defense/20140203trib000813419/francois-hollande-donnera-t-il-un-coup-de-pouce-a-airbus-helicopters-en-tunisie-.html

[FARSOLDIER]

F-5 

 

 

 

[FARSOLDIER]

[FARSOLDIER]

 

WASHINGTON, Jul 24, 2014 – The State Department has made a determination approving a possible Foreign 

Military Sale to Tunisia for UH-60M Black Hawk helicopters and associated equipment, parts, training and 

logistical support for an estimated cost of $700 million. The Defense Security Cooperation Agency delivered 

the required certification notifying Congress of this possible sale on July 23, 2014.

The Government of Tunisia has requested a possible sale of 12 UH-60M Black Hawk Helicopters in standard 

USG configuration with designated unique equipment and Government Furnished Equipment (GFE), 30 T700-

GE-701D Engines (24 installed and 6 spares), 26 Embedded Global Positioning Systems/Inertial Navigation

Systems, 24 M134 7.62mm Machine Guns, integration of Precision Guided Rocket System capability to permit 

launch of laser-guided variants of 2.75 rockets, 9,100 2.75 Hydra Rockets, 100 AGM-114R Hellfire Missiles, 

20 M299 Hellfire Missile Pods, 24 M261 Hydra-70 Rocket Pods, 24 GAU-19 .50 cal Machine Guns, 15 

Wescam MX-15Di or Brite Star II Electro-Optical Infrared Laser Designators, 6 Aviation Mission Planning 

Systems, 1 Aviation Ground Power Unit, 30 AN/AVS-9 Night Vision Goggles, 15 AAR-57 Common Missile 

Warning Systems, 15 AN/APR-39A(V)4s Radar Warning Receivers, 15 AN/AVR-2B(V)1s Laser Warning 

Systems, 30 MXF-4027 Very High Frequency/Ultra High Frequency radios, 15 AN/APX-117 IFF 

Transponders, 15 Very High Frequency/Digitally Selective Calling radios, 15 ARN-147 VOR/ILS, 15 

AN/ARN-153 Tactical Air Navigation Systems, and 15 AN/ARC-220 radios. Also included are aircraft 

warranty, ammunition, air worthiness support, facility construction, spare and repair parts, support equipment, 

communication equipment, publications and technical documentation, personnel training and training 

equipment, site surveys, tool and test equipment, U.S. Government and contractor technical and logistics 

support services, and other related element of program and logistics support. The estimated cost is $700 million.

http://www.dsca.mil/sites/default/files/mas/tunisia_14-23.pdf

 

UH-60 pour l'armée de l'air Tunisienne , bravo bel achat pour lutter encore plus efficacement contre les tangos 

[castle68]

 

http://www.dsca.mil/sites/default/files/mas/tunisia_14-23.pdf

 

UH-60 pour l'armée de l'air Tunisienne , bravo bel achat pour lutter encore plus efficacement contre les tangos 

 

je croyais qu'ils avaient commandé des Caracals ?

[FARSOLDIER]

Ils aligneront les 2 , Caracal et UH-60 :)

[castle68]

Ah ok ! merci

[FARSOLDIER]

C-130

 

 

 

[actyon]

C-130J « Super Hercules » pour la Tunisie !

Lockheed-Martin a livré les deux C-130J « Super Hercules » de transport tactique à l'armée de l'air tunisienne. La Tunisie a commandé deux C-130J en 2010, ce qui en fait le premier client en Afrique pour ce type d’aéronefs. La Tunisie exploite déjà des versions antérieures de l’Hercules, soit six C-130B et un C-130H.

http://psk.blog.24heures.ch/archive/2014/12/15/c-130j-super-hercules-pour-la-tunisie-857694.html