Fanch

«Notre siège à Naqoura a été touché par une roquette, nous nous employons à vérifier l'origine» du tir, a indiqué la force de maintien de la paix au Liban (Finul) https://www.rfi.fr/fr/en-bref/20231015-liban-le-siège-de-la-finul-dans-le-sud-du-pays-touché-par-une-roquette Entre le radar COBRA à Deir Kifa, les SL2A sur l'AOR et les postes d'observation, je pense que le problème d'origine du tir est plus politique que tactique.

Pour la flotte ils tapent dans la nappe ; mais la qualité n'est pas terrible (en gros impropre à la consommation selon nos critères) https://www.partagedeseaux.info/Gaza-un-aquifere-a-bout-de-souffle https://www.pbs.org/newshour/show/water-crisis-may-make-gaza-strip-uninhabitable-by-2020

Une partie certainement ; par contre je ne suis absolument pas certains que ça soit la majorité. Quand dans certains villages, les locaux admettent qu'ils font plus confiance aux militaires français qu'à leur propre armée, quand certains prétendent que c'était mieux pour eux pendant la colonisation (exemple à l'appui), quand des vieux ont un drapeau FR planqué chez eux et qu'ils te le montrent discrètement... Ceux qui nous voient comme un problème sont ceux (bien souvent des jeunes) qui n'ont pas besoin de nous et qui n'ont rien à foutre (ou se font des illusions sur leur propres capacités) des problèmes d'une partie de leur population.

Ils risquent de subir les conséquences (afflux de réfugiés) d'un truc pour lequels ils auraient prévenu Bibi

https://fr.wikipedia.org/wiki/Gargousse

Cela aurait été moins grave un autre jour ? Il semble aussi que Bibi savait depuis des jours que le Hamas allait intervenir. La même logique s'applique t'elle (les israéliens n'auraient pas dû se trouver dans la zone d'opération du Hamas, c'est donc leur choix via la décision d'un gouvernement démocratiquement élu) ? J'ai vraiment du mal à utiliser un massacre pour en justifier un autre.

Exact pas tout à fait. Mais quand tu tires sur un véhicule dans lequel il y a un otage, il y a un risque pour l'otage. Et encore une fois faut pas se voiler la face non. L'esprit de la directive s'est "éviter les otages" même en lui faisant prendre des risques. Ils font comment si ils n'ont pas de sniper de dispo ou si le sniper rate son tir unique (pas de bol canon froid ou mauvaise évaluation de la distance) ? ils regardent et font coucou ?

Oui c'est très différent tu as raison, un peu comme au Niger où nous avons cherché à libérer des otages à la M134. A un moment faut pas non plus se voiler la face. Quand quelqu'un écrit ce genre de procédure qui s'adresse à l'ensemble des forces, il a bien conscience qu'elle sera appliquée par des conscrits en situation de combat (avec la précision qui va avec).

« Lors d'un enlèvement, la principale mission est de sauver nos soldats des ravisseurs, même si cela doit se faire au prix de blesser nos soldats. Des armes à feu légères doivent être utilisées afin de mettre les ravisseurs à terre ou de les arrêter. Si le véhicule ou les ravisseurs ne s'arrêtent pas, un seul coup de feu (sniper) doit être tiré, délibérément, afin de frapper les ravisseurs, même si cela implique de toucher nos soldats." utiliser des ALI même si cela implique de toucher un soldat ; tu n'appelles pas ça lui tirer dessus ?

Concernant Gilad Shalit, l'échange avait été très critiqué à l'époque. Il ne s'était pas vraiment défendu et normalement ses collègues aurait dû lui tirer dessus. https://fr.wikipedia.org/wiki/Directive_Hannibal

Oui. Mais on ne s'entraîne jamais assez. Certes, mais avec de vrais flingues... Ce n'est pas avec quelques images que l'on peut se faire une idée de la valeur d'une unité de combat.

Tu y crois vraiment ou tu fais exprès ?

Si les frontières de 1967 étaient respectées par Israel, le Hamas existerait-il ?

@g4lly, je me suis mal exprimé. Je cherchais à dissocier les opinions de Mark Zuckerberg (qui est juif) de celle des Gafam. Pas à supposer que l'ensemble des juifs soutiennent la politique d'Israel.

Zuckerberg est juif...

Pour le coup, il est question du Hezb, pas du Hamas. Et prendre son adversaire pour un abruti n'est jamais une bonne idée. Le low tech ça marche pas mal aussi (USS Cole, les paramoteurs du Hamas,...) et ça peut surprendre. Si le Hezb décide d'utiliser les Yakhont qu'il pourrait avoir, il trouvera bien un truc à démolir.

"As of January 2016, the United States estimates that Hezbollah possesses up to 12 Yakhont ASCMs. However, reports suggest that Hezbollah does not have the means to launch the missile without Iranian and/or Syrian support. Israel considers the Yakhont one of the main threats it faces from Hezbollah, as the missile threatens shipping along Israel’s entire coastline and could complicate any potential blockade of Lebanon." https://missilethreat.csis.org/country/hezbollahs-rocket-arsenal/ Les Ukrainiens ont bien réussi à se faire le Moskva au delà de l'horizon.

D'après certains le Hezb dispose de Yakhont

Je ne crois pas que les Israéliens aient envie de remettre les pieds au Sud Liban. Le Hezb a beaucoup progressé depuis 2006 (beaucoup plus que Tsahal). Franchir la blue line avec des troupes au sol serait, je pense, très coûteux pour les Israéliens.

Le Liban non, la branche armée du Hezb oui. Non. Pas dans les dernière années comparé aux US Un pompier pyromane reste un pompier.

J'ai une impression différente. Mon impression est que le Hamas ne s'attendait pas à une telle facilité et à un tel retard à l'allumage de Tsahal. Je pense que les exactions sur les civils n'avaient que pour but de faire monter les enchères médiatiques et provoquer des affrontements avec l'armée israélienne. Mais Tsahal n'est pas venu suffisamment vite. Si le but du Hamas était d'aller plus loin ils ne seraient pas rester massacrer des civils (ça prend du temps), ils auraient prévus de quoi détruire du matériel (pots thermiques ou autres), ils auraient pu ramener beaucoup plus d'otages.

Ca a été la chasse au talebs pendant 20 ans on voit ce que ça a donné.

Je ne crois pas. Les membres actuels oui probablement. Mais ça risque de recruter un max.

La vidéo ne permet pas de conclure pour l'ensemble de l'équipage. On voit un type qui évacue juste avant le départ des flammes. Le Merkhava protège plutôt bien l'équipage.