Vince88370

Ça ne change rien au problème... Si t'as le moteur mais qu'il manque moitié des pièces car elles sont fabriquées en chine, tu n'es pas plus avancé que s'il n'a pas été fabriqué en France...

Très différent oui et non c'est juste que les suédois n'ont pas la même politique d'exportation d'arme que les Allemands... Mais il voudrait mettre leur véto il pourrait.... Les moteurs sont assemblés en France mais rien ne dit que toutes les pièces sont française, ils peuvent très bien importer une partie des pièces de chine pour baisser les coûts suffit d'une pièces chinois qui puisse faire chier. Pour wartsila quand ils ont racheté SACM ils ont également acheté leur archive donc ils ont accès à tout les donnés de développement du moteur. Dans se genre d'entreprise tout est archivé surtout se genre de projet qui intègre des technologies particulière... En cas de conflit qui sera le plus fiable les finlandais ou mes Chinois ?

Fabriquer en France mais sous capital chinois. Donc sa revient au même que si on acheté un moteur chez MTU ou un autres... Là on oublie la souveraineté du coup... Alors si faut travailler avec un pays étranger autant directement demander à celui qui a racheté la SACM donc wartsila eux ont accès à toutes les données de développement du moteur et ils sont également tout les retours techniques sur l'entretien des moteurs ce qui risque de leur donnée sacré longueur d'avance sur les concurrents... Sachant que les débuts ont été plus que compliqué niveau fiabilité autant demander à ceux qui ont déjà eu affaire à se genre de technologie. Il ne faut pas se leurrer faudra rester sur de l'hyperbar pour garder autant de puissance dans aussi peut de place. Après si les blocs ne sont pas trop usé une grosse réflexion peut suffire et là tout pourra sa passer en France dans l'usine wartsila en Charente

Une petite déconvenue pour Airbus hélicoptère le contrat hm225 des EAU est annulé. Mauvaise entente entre airbus hélicoptère et les Emirats qui voulaient des modifications sur l'appareil pour qui soit adapter a leur besoin https://meta-defense.fr/2023/05/09/les-emirats-arabes-unis-annulent-la-commande-de-12-helicopteres-h225m-caracal-francais/

Le but de ralentir et de concentrer au maximum les troupes ennemies, ce qui permet d'apporter des renforts le temps de la traversée. Et ça facilite le travail de l'artillerie car l'ennemi est ralenti et massé sur des points de passage qui auront ouvert Sur des photos comme ça on le voit pas bien mais à certains endroits il y a des fossés anti char de 5 m de profond sur 10 de large. Même avec de bons moyens de génie, ce genre de fossé tu ne le traverses pas comme ça. Et on rajoute à ça des lignes de dents de dragon et les champs mines. Ceux qui pensent que les Ukrainiens vont passer comme dans du beurre se mettent le doigt dans l'oeil...

Le problème c'est la place... La France a fait le choix de l'hyperbar pour gagner de la place dans le compartiment moteur. Sur un moteur classique avec un simple turbo faut passer d'un V8 à un V12 comme le MTU sur la version EAU pour le rentrer il a fallu modifier le compartiment moteur... Cela risque de faire cher en modifications s'il faut reprendre toute les caisses de Leclerc... Et un bloc V8 standard ne sera pas capable d'encaisser les 7.5 bar de la turbine donc tu seras dans tout les cas obligé de faire faire un bloc sur mesure avec les coûts qui vont avec... Donc au final à l'étranger ça va être dur de trouver quelque chose de plug en play.

Tu sous estime lourdement la charge de travail que sa impose le développement d'un moteur beaucoup de sont cassés les dents... Renault n'a jamais réussi à faire un moteur correct pour l'amx 30... Ils ont fini par travailler avec Mack pour réussir... Les blocs moteur c'est l'une des pièces de fonderies les plus compliqués à réaliser... Et après il y a encore toute la fiabilisation de l'ensemble. La France peux développer un moteur pour le Leclerc mais à quelle prix. On taille déjà à la serpe dans les budgets des armées et on va encore rajouter un développement moteur qui va coûter une blinde. Tout sa pour un moteur qui va être bientôt dépasser par les nouvelle technologie donc dans 10 20 ans tu recommence pour développer le nouveau moteur pour le futur char...

C'est vrai que c'est comparable un moteur de moto ou de voiture. Entre un bloc de 16.5 L et 7.5 bar de pression et un de 2 l et 1 bar y a une sacré différence de contrainte. Le plus gros moteur que l'on sais faire en France fait 520 CV, on est loin des 1500. Sur le Jaguar, c'est un moteur Volvo. On peut conclure que les motoristes français étaient déjà dans les choux.... La France a abandonné le savoir faire des moteur de forte puissance quand elle a laissé faire la vente de la SACM... Il y a plus de 20 ans donc le savoir faire tu peux courir dessus y a plus rien comme les équipements d'ailleurs.... Il n'y aurait pas toute ces questions autours de se bloc si c'était si simple de refaire des moteurs pour le Leclerc

Ça dépend ce qu'il faut usiner... Autant usiner des composants du moteur ça semble réalisable, mais j'ai un doute que les blocs moteur puissent encore encaisser 20 ans sans donner de gros signes de fatigue. Ça aurait été standard avec un turbo classique peut-être, mais là avec l'hyperbar les contraintes sur le bloc sont énormes... Et pour faire des grosses pièces de fonderie comme des moteurs de cette taille, là faut un certain savoir-faire, chose qu'il n'y a plus en France.

Quand tu vois les ukrainiens qui sont capable de bricoler des armes avec tout et rien. Leur laisser accès à des vieux icbm sa me paraît risqué. Ils sont arrivés à un point où tout se qui peut servir de fusée pour aller taper en Russie sert quitte à prendre des risques à se faire péter la gueule en bricolant...

Certains annonce l'abandon du programme hunter trop coûteux et surtout plus adapté au contexte actuel. Il se tournerait plus vers des frégates de petites taille type fdi ou meko 200 https://meta-defense.fr/2023/05/02/le-programme-de-fregates-australiennes-de-la-classe-hunter-pourrait-etre-lui-aussi-menace/

Même les BM27 sont passé à la mode cage à poule Et de l'autre côté les ukrainiens fabriques des petits missile de croisière au fond de leur garage. Comme quoi il faut une bonne guerre pour trouver de l'inventivité https://air-cosmos.com/article/nouvelle-arme-en-ukraine-pour-submerger-les-defenses-russes-le-missile-trembita-64899

Il n'y a pas que l'armée qui compte dans un pays... Investir une grosse partie du pib dans l'armée c'est bien mais faut faire vivre la population à côté. On voit le résultat en Russie un pays qui a un potentiel énorme pour faire partie des meilleurs pays monde qui se retrouve au niveau de l'Espagne. Une bonne partie du pib passe dans l'armée, le niveau de vie est moyen du coup tout ceux qui sont suffisamment intelligent pour prétendre à des emplois dans d'autre pays partent pour avoir un meilleur. On dit que la Pologne a de la marge niveau PIB oui mais ils sont loin d'avoir le niveau social de pays comme la France ou l'Allemagne qui se sont justement endetté pour avoir se niveau. Que sa soit niveau service de santé ou salaire. Enfin tu diras c'est une solution pour que les polonais s'engage dans l'armée du plomb l'économie qui crée du chômage et tout le monde fini a l'armée pour pouvoir vivre.

Enfaite il y a 2 réponses possibles soit il achète hors Union européenne et il assume. Soit il achète europeen et là ils peuvent demander un peut effort de l'Europe. Après le problème c'est que l'on finira par les aidés car c'est l'Europe. Il ne faut pas qu'un pays de l'UE soit dans la merde.

Ce n'est pas le tout d'acheter maintenant il faut payer... Les polonais commencent à se poser des questions sur le financement. Ils ont de la marge niveau dette mais c'est loin d'être assez du coup ils viennent voir si l'Europe ne pourrait pas financer leur achat. https://meta-defense.fr/2023/04/25/la-pologne-veut-faire-payer-les-europeens-pour-son-effort-de-defense-exceptionnel/

On n'est pas passé loin de la catastrophe. https://youtu.be/c2vTlIRwbKA

Les américains ont peut-être raison garder le 120 mm est l'améliorer au maximum après le gros risque sur se genre d'amélioration c'est de diminuer la durée de vie des tubes. Pour gagner en puissance ont risque d'augmenter la pression dans la chambre. Après le 140 et le 130 pourrait répondre aux retex de l'Ukraine. Cela permettrait de pouvoir tirer des missiles depuis un char. Entre autre le mmp fait 140 mm et le spike a une version en 130 mm de diamètre. Niveau sécurité ils seraient mieux en nuque de tourelle sous blindage que en superstructure exposé. Et sa éviterai de développer un nouveau missile qui ferait 120 mm.

Dans les vidéos de présentation du KF51, on voit en partie un système de chargement automatique en tout cas une culasse ouverte avec un système qui pousse l'obus. Bon certains de mauvaise fois diront que c'est une vidéo de synthèse. Après le Leclerc le fonctionnement du système est resté longtemps secret alors je vois pas pourquoi RH devrait tout dévoiler.

Tu vas nous dire qu'il n'y a pas de différence entre un canon capable de tirer sur un banc d'essai chargé manuellement et un canon qui a déjà été intégré en tourelle avec un chargeur automatique On passe d'un environnement sans aucun effet extérieur à un canon qui doit être capable de tirer en mouvement donc on rajoute encore les conduites de tir, la stabilisation,... C'est plus que un peu de retard, le 130, ça fait quasiment 10 ans qu'ils bossent dessus. Même si Nexter est bon, ils ne boucleront pas ça en 1 an. Surtout avec le contexte actuel, contrairement aux allemands, Nexter comptait sur le mgcs. Ils n'ont plus d'usine pour construire des chars lourds peut-être même plus de quoi assembler une tourelle de cette taille. L'intégration en tourelle on risque de l'attendre longtemps... La France qui est déjà limite en chars. Il y a peu de chance qu'on donne des caisses à nexter pour qu'il bricole quelque chose sur cette base...

C'est un châssis de challenger britannique. Le gouvernement britannique a fait une demande de modernisation des challenger 2 à Rheinmetall est dans les conditions il y avait le remplacement du 120 par le 130

Sa c'est un projet qui était déjà d'actualité lors du développement du Leclerc tout était développer. Il avait même construit la tourelle.. L'armée française n'a jamais donné suite donc ils ont stockés.. ils l'ont juste monté sur un châssis de Leclerc... Sa servait juste à démontrer qu'un 140 pouvait être monté sur un chars de 50 t mais en aucun cas c'est l'ascalon qui est dans la tourelle. Il y a 6 mois l'ascalon était seulement sur le banc tir fixe alors je ne vois pas comment il aurait pu être dans une tourelle y a 3 ans sachant que c'est l'étape d'après les essai fixe l'intégration en tourelle... Tu notera quelque différence entre le canon du Leclerc T4 et l'ascalon. Frein de bouche en T à la place de la poivrière. Pas de manchon anti arcure... Alors que les vidéo Rheinmetall c'est le vrai canon de 130 qui vend actuellement qu'ils ont monté sur le châssis du challenger.

Enfin Rheinmetall en était la y a déjà 2 ans donc conclusion ils ont encore une sacré avance sur Nexter

Il y a plus vraiment de marché pour se genre de moteur autre que les chars... Avant on avait les navires mais maintenant les portes conteneur sont beaucoup trop gros pour les puissances rechercher. Et ils sont quasiment tous construit en Asie donc niveau coût ils ont meilleur temps d'acheter la bas les moteurs... Après il y avait aussi les navires de croisière sa on en construit en France mais pour des questions de pollution, on se tourne vers des énergies plus propre type GPL ou gaz. Du coup le peux de demande qui reste sur le créneau 1000 2000 les motoristes qui restent bloquent le marché surtout avec la domination de MAN et MTU.

Côté allemand ils sont beaucoup plus avancé... Le 130 a déjà été monté sur un char Challenger 2 pour les besoin du programme de modernisation britannique. Ils sont même réalisé des essais de tire. Après la France sa dépend si l'on compte les essais avec l'ancien 140 ou pas. Et pour les américains il semblerait qui veulent plus modernisé leur 120 avec la version xm360 du canon que repartir sur un truc nouveau.

Pour le moteur monter dans les Arieté, il n'est plus fabriqué mais il a subit une modernisation en 2023 pour arrivé au 1600 cv. Après Fiat possède une gamme de moteur lourd qui comprend le V8 de 720 CV monté dans le Centauro II et la gamme va jusqu'au V16 de 2000 CV