Ronfly

A le timing à l'indienne. Oui tu as surement raison. Ça parait completement improbable...

Au mois d'Aout, au moment ou est resorti la rumeur sur l'interet de l'Arabie Saoudite pour 100 à 200 Rafale, une visite du Pr Macron était prévue à l'issue de la conférence de Bagdad III prévue fin novembre. Mais entretemps, le 7 octobre est passé par là et la conférence reportée sine die. Depuis on apprend la demande de devis malgré la situation géopolitique particuliere mais correspondant à la fin de la fin de validité du contrat des 48 Typhoon. Finalement l'Allemagne est restée ferme. Apparemment une visite serait toujours en vue même si toujours en discussion et difficile à finaliser. Pourquoi pas le 3 décembre, 2 ans jours pour jours après la méga commande des EAU. Alors attendons...

Belle démo de notre Rafalou national. C'est à Zigermeet Air Show avec un décor qui met en valeur la démo.

En attendant, avec du Rafale F4, ils n'y auraient pas d'histoires de limitations et d'options non disponibles... Ils pourraient mettre en ligne un appareil non bridé au max de ces capacités avec la panoplies complètes voire avec petites adaptations boostant encore ses appareils à la sauce Emiratis par exemple.

Vu ce que doit coûter une pièce genre élevons avec titane/composite/revêtement et peinture anti SER, c'est peut-être pas forcément la solution retenue. Ils préfèrent faire des retouches de temps en temps. Effectivement il est probable que le retex sera utilisé pour solutionner autrement ces problématiques sur les futurs standards. Intéressant à suivre en tout cas.

On peut rajouter également le nombre d'hdv très importante réalisé par chaque appareil augmentant l'usure continue des revêtements. Les temps de maintenance réduit dut à la forte dispo ne permettent pas forcément des réparations régulières comme sur d'autres appareils.

Croustillant comme la nougatine d'un chapeau d'Artagnan!... ;). Et le 4eme RHFS, c'est le régiment de pointe de l'ALAT dans le Sud Ouest avec ses Cougar rénovés, Puma, Caracal, Tigre et Gazelle

Comme déjà exprimé il me semble dans le forum, les elevons/canards subissent de grosses contraintes aéro trés impactantes sur les revetements et peintures anti-SER.

Clairement le sujet est explosif et on est actuellement sur ligne de crête. Avec des réseaux sociaux collaborant à cet folle montée de haine en mélangeant tout sur fond d' immédiateté, d'être dans le vent du moment. Ils est plus facile de critiquer des démocraties que des dictatures où il est impossible de manifester ou critiquer et de montrer des atrocités... Ils font quoi tous ces jeunes du monde dans les universités pour les Arméniens du Haut karabakh, les massacres djihadistes en Afrique, l'Iran, la Syrie...

Par contre, ils répondent si c’était un Russe ? https://www.leparisien.fr/international/les-frappes-russes-en-syrie-ont-fait-plus-de-18-000-morts-selon-l-osdh-30-09-2018-7907334.php ou un Chinois? https://www.francetvinfo.fr/monde/chine/la-chine-est-responsable-d-un-genocide-des-ouighours-estiment-des-experts-et-avocats_4876347.html

C'est beau quand meme. On a quand meme de la chance d'avoir ce Rafale. Comme disait Mr Dassault, "Un bel avion est un avion qui vole bien". Et il faut continuer à miser dessus en le boostant toujours +. Particularité, je trouve qu'on voit très fréquement maintenant le Rafale en conf tribidons supersonique. Certainement la plus flexible et utilisable dans le domaine de vol le plus large (maniabilité, supersonique, autonomie,...).

Désolé j'ai mal apprécié ton propos premier. On est d'accord sur le fait que cela pourrait faire renacler les autres coopérants meme si l'Espagne avec son porte aéronefs pourrait etre moins contraignant. De plus cela se rajoute aux contraintes du NGF M, des capacites pour les FAS, cloud souverain, ... imposées par un seul pays finalement.

On voit de plus en plus de projet allant dans ce sens avec le porte drones notamment. Il semblerait plutot logique de mettre en avant ce developpement car pouvant etre un capacité opérationnelle appréciable sur des déploiements à longue distances avec un groupe aéronaval. Les 5 Mds prévus pour les drones sur la LPM pourrait permettre de developper cette capacité pour Neuron M.

Effectivement, la surenchere technologique n'est pas forcement la panacée et un besoin opérationnel unique. Il faut aussi un systeme opérationnelle, disponible, maintenable avec des moyens limités et capable de subir la haute intensité sur la durée. Il faut allier technologie et réalité d'utilisation du systeme de combat sans ce disperser dans de trop nombreux moyens diverses. Un chasseur très disponible entournés d'effecteurs à sa main mais facilement utilisables et supportable techniquement comme économiquement.

- Du coup, echec patent pour la France sur le coup mais avec des points moins negatifs - l'ensemble des jalons technologiques et techniques de Naval Group ont été respectés malgre certains dire Australiens - permis de developper le Baccurada en version classique et remboursement de 550 millions € du contrat - la France a depuis, et malgré tout, atteint la 3eme place d'exportation d'armements avec un niveau jamais atteint (il est vrai merci le Rafale qui represente une partie importante...) - perte sèche de 3,2 Mds pour l'Australie avec des installations crées sans utilités aujourd'hui et aucun savoir faire majeur utile - probleme reglementaire, aucun état Australien n'autorise la possession, la production, le stockage, de materiel nucleaire. - crédibilité encore faible de se nouveau contrat issue d'AUKUS. Toujours en attente d'une autorisation du congres US pour la fourniture de SNA classe Virginia, aucune capacités techniques en Australie - pas de possibilté opérationnelle réelle avant 15/20 ans -SSK Collins peu operationnels depuis le départ, en fin de vie et vont etre renovés à grands frais.

C'est vrai que trouver des aspects négatif en ce moment, c'est plutôt peu adapté. Avoir réussi à capter près de 300 Rafale à l'export pour un marché domestique minime, c'est pas mal quand tu compares: F35: US: 2300 prévus; export: 1000 Typhoon: 690 prévus; export: ~150 Rafale: Fr: 286 prévus; export: 311 Surtout quand le patron de DA, très peu loquace d'habitude, dit que l'on est dans un moment Rafale et pour un certain temps.

C'est clair que ca dépasse la logique. Mais le systeme de combat qu'est le chasseur rend encore plus compliqué en Europe son developpement en cooperation. La masse d'investissement et de developpement technologiques est important et rends très sensible les repartitions. Et les moyens qui n'ont jamais autant augmenté depuis longtemps et vont donner les moyens pour participer de façon importante à certain nombre de pays, voulant donc du retour.

Cet position semble compliqué et peu populaire pour linstant. De plus on a pas de boule de cristal mais la Russie semble engagée dans une vision à long terme de conflit face l'occident. Poutine est certainement la pour un moment. Les opposants sont parti ou soumis. La population est controlée et mise au pas tout en étant conditionné par la propagande. Bien sur les revers subit et les pertes enormes ont fait mal à l'armée Russe mais ils sont résiliants pour utiliser un mot à la mode. Mais il met maintenant tout en place avec son économie de guerre pour préparé la suite en accumulant équipement/munitions. La Russie est lancée de toutes ses capacités avec sa profondeur strategique, ses 140 millions d'habitants, ses réserves naturelles, économique, et la mobilisation de 40% de son budget dans la défense et cette guerre. L'Ukraine n'a pas d'autre choix que de tenir en espérant que les US ne les lachent pas. Rien n'est moins sur. Essayer de négocier avec la Russie serait le début de la fin pour l'Ukraine, les Russes ne se suffisant pas, à terme, des annexions déjà réalisés et souhaitant sa vengeance. L'avenir semble compliqué pour l'Ukraine.

C'est bien son nom comme Spirit pour le B2.

C'est sur qu'il y a 5 ou 6 pays sur le F35, il est un programme en coop comme le GCAP. Mais avec 80% controlé par les US, les cooperants n'ont que peu de place au niveau des developpement technologiques strategiques hormis les UK et encore... En meme temps avec 2300 exemplaires prévus, les US imposent ce qu'ils veulent face aux quelques centaines d'appareils des autres coopérants... Petit bémol également à rappeler, le cout du developpement, avec une prévision de départ de 21 Mds $ (équivalent actuellement à 35 Mds $ constants) et aujourd'hui ou on est à 83 Mds et depassera facilement les 100 Mds avec les retrofits... Et également les difficultés techniques loin d'etre reglées pour certaines.

Ça a brassé sur le nombre d'avions mais c'est lancé. Il y a également une préparation en vue d'une visite prochaine du PR Macron en Arabie Saoudite.

Du coup l'Italie reste optimiste sur la capacité à se mettre d'accord sur la répartition de charge sur le GCAP. Vue sa montée en moyens budgétaires et ses capacités technologiques, elle peut tenter une place de choix de le projet. Et départ de la Suède laisse plus de place.

Bizarre, il aurait été plus sympa un Typhoon Allemand, le stand n'est pas loin de celui de l'Arabie Saoudite apparemment...;)

Dubaï air show (du 13 au 17 novembre) ouvre et l'Eurofighter est arrivé sur place.

De plus un appareil aussi leger (probablement autour de 7,5T dans ce cas contre ~25T pour le F22 avec 50% de kéro) que le F/A50 dispose de beaucoup moins d'inertie compensant certainement le manque de puissance. On sait en France par exemple qu'un gadget est redouté en dogfight meme par les pilotes des meilleurs chasseurs. Le F22 reste un combattant exceptionnel dans le combat aérien malgré sa masse importante.