Ronfly

Il faut se rappeler qu'en 2017, les principaux candidats à la présidentielle étaient en majeur partie pour sanctuariser et augmenter le budget rapidement à 2% ou plus du pib. Bien sur la période était propice avec les séries d'attentats et les conflits au Mali/Syrie. Mais finalement, la période est plutot très tendue (Dombass, Afganistan, Mali, Syrie, US vs Chine, AUKUS...) et ne semble pas près de s'arranger rapidement.

La Rafale a un design qui est un équilibre entre divers besoins et contraintes. Dans une conf ops avec ses emport, il a signature plus importante et qui est plus difficile de masquer. Mais son système d'autoprotection a été conçu pour rendre plus difficile sa détectabilité même dans cette conf moins discrète. D'ailleurs le F4 utilise une partie des briques (IA/EES GaN/I3D) provenant du projet DEDIRA qui prévoit une nette augmentation des capacités de protection. De plus il semble que pour le futur (F5), l'utilisation de MFA et autres antennes conformes permettent de réduire nettement sa signature. Quant aux emport conformes, ça serait également intéressants en terme de réduction de SER.

Il me semble qu'il avait fait un XP avec le B301 en 2001/2 pour la compétition en Corée du Sud... Ils avaient intégrés 2 CFT de 1250l, les 2 points externes de voilure supplémentaires, le m88-3 et donc une extension de la mtow .

On est d'accord que beaucoup reste à faire malheureusement. Avec un peu de chance, le contexte de tension international s'invitera dans le débat lors des futurs arbitrages budgétaires et des elections à venir. Toutes les grandes nations ou presque mettent le paquet sur la défense. Il est possible que cela pèse sur les décisions à prendre. Sait t-on jamais.

Tant qu'a faire, autant faire ça bien... le Rafale le mérite bien.

le Rafale est clairement un appareil abouti et au top dans de nombreux domaines. C'est quelques defauts sont progressivements gommés. Le F4 va permettre surtout de supprimer les faiblesses du systeme de com et LD. L'ensemble com/satcom/LD cybersécurisé va fortement booster l'ensemble de connectivité.

Tout à fait. Pour un appareil aussi compact que le Rafale, c'est difficile de faire mieux. On est pas dans le même gabarit en tout cas. Malgré, il fait bonne figure face au F15.

Effectivement, désolé pour l'erreur que je n'ai pas corrigée, on est d'accord qu'il n'y aura jamais de bombes de 1000 kg sur ces nouveaux points externes de voilure... se sera plutôt sur un ou plusieurs des points humides de voilure/fuselage.

Concernant le M88, ce système de Big data est intéressant et mérite d'être approfondi. Ça doit utiliser le retex des données de la flotte de moteurs en service pour en prédire les futurs défaillances pouvant se produire. Par contre je ne retrouve pas les évolutions sur les améliorations en conso et régimes moteurs.

Quelques détails sur le standard F4. "Ce nouveau standard prévoit de nombreuses améliorations. Ainsi, le Rafale bénéficiera, grâce à Thales et à ATOS, d’une connectivité accrue pour les opérations en réseau, avec l’intégration de la radio CONTACT, un serveur de communication « intelligent » sécurisé et une solution de transmission par satellites [SATCOM] via Syracuse IV. Et une nouvelle génération de passerelle multiniveaux [E-SNA pour Extension du Système de Navigation et d’Armement] permettra le transfert bidirectionnel sécurisé entre des réseaux de niveaux de sécurité et de confidentialité hétérogènes. En outre, Thales fournira également le viseur de casque « SCORPION » et développera un algorithme d’intelligence artificielle pour améliorer les capacités de la nacelle RECO NG, cette dernière devant être en mesure de reconnaître en direct les éléments susceptibles d’intéresser l’équipage de l’avion. Le radar à antenne active RBE2-AESA aura de nouvelles fonctionnalités [notamment pour ce qui concerne le mode air-sol] tandis que l’optronique secteur frontal [OSF] et le Système de Protection et d’Évitement des Conduites de Tir du RAfale [SPECTRA] bénéfieront des dernières évolutions technologiques. Même chose pour les moteurs M-88, fournis par Safran, qui disposeront d'un nouveau calculateur numérique et d'un système de maintenance prédictive grâce à l'apport de la technologie Big data. Côté armement, le Rafale F4 disposera d’une capacité d’emport accrue, ce qui lui permettra de mettre en oeuvre deux missiles MICA NG supplémentaires et/ou des bombes guidées de 1000 kg"

Apparemment pas totalement. Ou j'ai mal compris. Je ne retrouve pas l'article. Quant aux perfs effectivement cela pourrait etre plus de watts... a creuser

Oui exactement. Mais ca n'a que peu d'importance si par hasard ils voulaient bien nous croire et nous prennent 64 Rafale. Les US l'ont fait recemment avec d'autres et en piétinant un allié.

Aller, que nos chers Finlandais prennent 64 Rafale F4.2+ avec M88 à calculateurs numériques, AESA NG, OSF IRST UHD, SPECTRA GaN/I3D, i-EMTI, COM/SATCOM/LD cybersécurisé, PDL TALIOS, RECO NG 2... et en + de cela tout l'attirail avec MICA NG, METEOR, AASM NG, SCALP NG, EXOCET block 4c... Enfin à cela on rajoute une place sur le NGF(NGR). Mais surtout, nous nous engagons a être la en cas de menace concrète avec tous les moyens necessaires.

Reste à esperer que l'évolution permanente et la prise de masse consécutive ne viennent pas à terme impacter ses capacités. On sait qu'avec le temps, on alourdi l'avion avec toujours plus de systèmes nouveaux. Sur le prochain standard F4, il est évoqué qu'il recevra un serveur de com/satcom, un spectra plus étoffé, un OSF avec un nouveau système IRST HD, des visualisations 50% + grandes,... Avec tout cela, il est pas impossible qu'il prennent pas mal de kilos. Par contre il est pas prévu une augmentation de la poussée des M88. Seul un nouveau calculateur full numérique permettant une amélioration sur la consommation, les perfs à certains régimes et la durée de vie est prévu dans le futur.

Il est vrai que le passif à rattraper est colossal... le gap avec les grandes puissances s'est creusé lourdement et doit nous poussez a faire beaucoup mieux. Quand on voit que les US mobilisent un budget de presque 700 mds de $/an, la Chine 200 mds, la Russie 65 mds et j'en passe!... mais le covid n'aide pas forcement à cette remontée en puissance. Nos militaires ne font que compenser depuis trop longtemps l'incurie des gouvernements successifs.

On est bien d'accord pour dire que l'effort de défense va devoir être maintenu à un haut niveau bien au delà de 2030. D'un autre côté, quand il faut remplacer au même moment les principaux équipements de la défense, difficile de faire autrement. Petit rappel, Le Leclerc date de 1995, le PAN de 1998, le SNLE Le Triomphant de 1996, le Rafale M de 2001/Rafale C/B de 2004, BPC de 2005, AWACS de 1990, C130 de 1989, ATL2 de 1989...etc... Il me semble qu'il n'y a pas d'autres choix... Soit on mets le paquet dès aujourd'hui et qu'on maintient ensuite au niveau prévu en 2025, on peut s'en sortir...

Si cette progression est respectée, on devrait atteindre les 51 mds € en 2025. A comparer au 31.4 mds de 2014!... On serait sur une progression de +70% en 10 ans pour une progression du pib de +20% environ... D'un autre côté le budget d'équipement est passé de 20 mds € en 1990 à 8,7 mds en 2014!...(en € constant). Ce qui est sûre, c'est qu'il est bien temps de remettre un coup de booste à notre défense. Et puis qu'es que +3 mds/an sur un budget annuel d'état+aide sociale de 1200 mds €!... Il me semble que la situation géostratégique nous oblige à remettre le couvert et a préparer notre défense a une décennie des plus tendue.

J'attends quand même de voir ce que seront les budgets 2023 à 2025 de la LPM actuelle. Avec des marches d'augmentations prévues de + 3 mds chaque année, je suis impatient de voir si ce sera respecté...

Quoiqu'il arrive 20 ans de disette oblige à une augmentation massive du budget pour tout financer.

C'est possible, en même temps le financement de la dissuasion est classifié. Mais je n'ai pas dit que les 50 mds irait dans la défense même si une petite partie irait possiblement a ce budget. Il faut prendre aussi en compte que la dissuasion impacte le reste des armées puisqu'elle mobilise une partie des moyens en équipements pour pouvoir être crédible.

Le plus problématique pour la décennie qui s'ouvre est les besoins massifs de remplacements d'équipements et notamment la composante FOST. Contrairement aux autres nations de l'UE, nous avons les moyens de dissuasion qui obèrent de façon importante notre budget de défense. Avec une prévision de 50 mds d'euros sur 25 ans dont 25 mds sur la LPM actuelle. Les retards successifs de remplacements des matériels dût aux budgets réduits font qu'aujourd'hui il y a un besoin énorme en moyens financiers pour rattraper cela. La crise économique complique encore un peu l'équation.

Merci pour ce bel exemple de prévision non vérifiée et érronée. Le coût est un point important dans ces contrats mais c'est loin d'être le seul. Et chaque pays a ses contraintes et ses besoins propres. Le contexte du moment est aussi à prendre en compte.

Le Rafale est conçu pour optimiser sa prise en main. Nombre de pilotes expliquent la facilité pour intégrer et s'adapter à son architecture. Son système de CDVE à contrôle actif généralisé est certainement le plus précis et le plus sensitif existant. Il permet au pilote d'aller chercher au plus près des limites. Ces capacités d'évolution sont là pour en jugées.

Désolé j'ai mal lu ton post. C'est clair qu'il est bien pensé. Il dispose d'une architecture permettant de régulièrement mettre à jour ses systèmes et capteurs avec l'évolution des tech mais aussi des retex. Le F3R a permis l'adaptation de nombreuses fonctions (AGCAS, SPECTRA/AESA boosté, COM améliorées/capa METEOR...) en réalisant ses améliorations pendant les chantiers de révision classique. En 3 ans, l'ensemble de la flotte (152!..) auront été modifiés. C'est ça aussi la force du système Rafale.

C'est clair que le programme n'a pas été respecté. En même temps avec des livraisons qui n'ont cessé de s'étaler, c'est pas étonnant. Par contre, cette RMV aura-t-elle vraiment lieu pour l'AAE de la façon prévue à l'origine... vu les récentes ventes d'occasions et le F4 qui apportera des modifications importantes obligeant des chantiers denses pour adapter les Rafale déjà livrés.