Clairon

Sandrine Rousseau n'avait pas un aïeul Ukrainien ? Bon je sors, c'est pas très "opérations militaires" comme remarque .... Clairon

A l'époque de la décision de non-remplacement équivalent de l'Eryx, la menace blindée n'était plus aussi forte. On préférait une arme capable de faire aussi de l'appui d'infanterie à 600-1000, l'AT4 existe aussi en version HE avec une capacité airburst jusqu'à 1000 m Clairon

C'est ce qu'on évoque avec une sorte de ADATS 2025 Il y a un projet SABC en cours dans l'AdT, il faudrait peut-être rattacher les discussions de cette potentielle nouvelle classe de missiles au fil spécifique SABC/Défense AA de l'AdT, et ici continuer vers des défenses de "calibre" SAMP, Aquila, Patriot, CAMM MR, ... Clairon

Aujourd'hui c'est surtout le "contexte de l'Informatique/data" qui fait la force des USA avec les GAFAM et toute la puissance, la domination et la connaissance IT accumulée par ce pays Clairon

Bon courage Gibbs

Et les 250 Rafale V (avec réacteur pour décollage vertical) prévus pour les US Marines ... C'est Trump qui va signer le bon de commande en Janvier 2025 ... Clairon

L'indice Bescherelle s'en prend aussi un sérieux coup ici .... Clairon

En fait, un ADATS modernisé conviendrait parfaitement. Le missile fait 2 m de long environ, 51 kg et à une charge de 9 kg. Quand on regarde les perf et caractéristiques de RBS 70 NG ou de Mistral (Tous les 2 environ 18 kg, entre 1,4m et 1,8m, de 5 à 8 km de portée, charge de 1,5 à 3 kg), dans une envelloppe "ADATS" on doit pouvoir atteindre les 15 km de portée, avec une vitesse de l'ordre de Mach 3/3,5 ... Une charge de 9 kg est peut-être même réduite à 5 ou 6 kg (toujours le double d'un Mistral) La modernisation de l'ADATS prévue dans les années 2005 avait aussi une assez bonne config face à des attaques multiples/saturantes, avec 6 missiles et 2 pods de 7 roquettes de 68 mm guidées par laser, qui peuvent faire de la lutte anti-drone courte portée pas trop couteuse. Clairon

CAMM = 3,20 m + Chassis chenillé (comme l'ACSV G5) de minimum 0,60 + un peu d'emballage (le containeur soft launch, ça doit pas être du papier à cigarette) et l'on est déjà à 4 m de haut ce qui est la hauteur maximum autorisée sur route en Europe Enfin comme le souligne @mehari, à 99 kg le missile, ça devient difficile à manier par un équipage réduit, ça demande une grue, ça prend de la place pour le rechargement (4 m + 3,2 m minimum pour aligner le missile verticalement), Et tout ça vraiment pas dans la discrétion (4 m de haut sur 7 m de long) Clairon

Comme toujours, même en 2024 on dérive sur ce fil ... Qui je vous le rappelle concerne : Les opérations militaires, Les opérations militaires,Les opérations militaires, Les opérations militaires,Les opérations militaires, Les opérations militaires,Les opérations militaires, Les opérations militaires,Les opérations militaires, Les opérations militaires,Les opérations militaires, Les opérations militaires,Les opérations militaires, Les opérations militaires,Les opérations militaires, Les opérations militaires,Les opérations militaires, Les opérations militaires,Les opérations militaires, Les opérations militaires,Les opérations militaires, Les opérations militaires,Les opérations militaires, Les opérations militaires,Les opérations militaires, Les opérations militaires,Les opérations militaires, Les opérations militaires,Les opérations militaires, Les opérations militaires,Les opérations militaires, Les opérations militaires,Les opérations militaires, Les opérations militaires,Les opérations militaires, Les opérations militaires,Les opérations militaires, Les opérations militaires,Les opérations militaires, Les opérations militaires,Les opérations militaires, Les opérations militaires,Les opérations militaires, Les opérations militaires,Les opérations militaires, Les opérations militaires,Les opérations militaires, Les opérations militaires,Les opérations militaires, Les opérations militaires,Les opérations militaires, Les opérations militaires,Les opérations militaires, Les opérations militaires,Les opérations militaires, Les opérations militaires,Les opérations militaires, Les opérations militaires,Les opérations militaires, Les opérations militaires,Les opérations militaires, Les opérations militaires,Les opérations militaires, Les opérations militaires,Les opérations militaires, Les opérations militaires,Les opérations militaires, Les opérations militaires,Les opérations militaires, Les opérations militaires,Les opérations militaires, Les opérations militaires,Les opérations militaires, Les opérations militaires,Les opérations militaires, Les opérations militaires,Les opérations militaires, Les opérations militaires,Les opérations militaires, Les opérations militaires,Les opérations militaires, Les opérations militaires,Les opérations militaires, Les opérations militaires,Les opérations militaires, Les opérations militaires,Les opérations militaires, Les opérations militaires,Les opérations militaires, Les opérations militaires,Les opérations militaires, Les opérations militaires,Les opérations militaires, Les opérations militaires,Les opérations militaires, Les opérations militaires,Les opérations militaires, Les opérations militaires,Les opérations militaires, Les opérations militaires,Les opérations militaires, Les opérations militaires,Les opérations militaires, Les opérations militaires,Les opérations militaires, Les opérations militaires,Les opérations militaires, Les opérations militaires,Les opérations militaires, Les opérations militaires,Les opérations militaires, Les opérations militaires,Les opérations militaires, Les opérations militaires,Les opérations militaires, Les opérations militaires,Les opérations militaires, Les opérations militaires,Les opérations militaires, Les opérations militaires,Les opérations militaires, Les opérations militaires,Les opérations militaires, Les opérations militaires,..... Clairon

Un petit schéma pour visualiser l’emport de la section d’infanterie sur VBCI : VBCI 1 : Pilote – RadioGunner – CDG1 – Groupe de combat 1 (2 trinomes) – CDS – RadioCDS = 11 pax VBCI 2 : Pilote – RadioGunner – CDG2 – Groupe de combat 2 (2 trinomes) – TP1 – TP2 = 11 pax VBCI 3 : Pilote – RadioGunner – CDG3 – Groupe de combat 3 (2 trinomes) – TP3 – SOA = 11 pax VBCI 4 : Pilote – RadioGunner – CDG AP – Groupe d’appui (2 binomes Eryx) = 7 pax Total 40 pax. L’abandon de l’Eryx remplacé (à court terme) par des AT4 ER et des MAG, pourrait signifier plus de cohérence, car on pourrait récupérer 2-3 sièges dans le VBCI Eryx, et donc avoir un VBCI Appui emportant le CDS et son radio par exemple, les 3 groupes de combat restant liés ainsi avec leur TP, et on aurait encore 2 places de libres « de rab » La question se pose pour l’emport des sections sur Griffon et Serval limités à 10 places chacun Clairon

Il y a normalement 11 places dans un VBCI : pilote-radio-tireur-Chef de Groupe/Chef d'Engin-8 passagers > 7 places occupées par le groupe de combat = 2 trinomes + TP, il reste une place de libre généralement occupée soit par le SOA, soit par un TP d'un autre groupe, libérant ainsi 2 places pour le CDS et son radio Normallement le CDG débarque avec son groupe porté, et le radio-tireur assume le rôle de chef d'engin quand le groupe est débarqué Clairon

Autre chose, déjà discuté sans doute, mais j'ai la flemme de rechercher à nouveau ... Un CAMM non-verticalisé/packagé, pour avoir un missile immédiatement près au tir sur engin à la ADATS/Crotale NG, et peut-être une portée inférieure (15 à 18 km), c'est possible a faire pour protéger un corps mécanisé en mouvement ? Clairon

Juste pour être sûr qu'on se comprend, quand vous dites "quadpacker", c'est mettre 4 missiles "plus fins" dans un Sylver ou pod contenant un Aster ? En passant il n'y avait pas eu de projet "crotale vertical" ? aussi en paquet de 4 dans un Sylver 35 ? Clairon

On a des ingénieurs, des planches à dessin et même un logiciel Catia bien connu ... On a aussi KNDS qui a en magasin un chassis de Puma qui pourrait servir de base ? on a bien fait à une époque pas si éloignée un proto amphibie sur cette base Clairon

ADAE tu veux dire ? l'AdT n'a droit qu'à des SATCP et des lance-pierres .... Clairon

Y a pas que des observateurs sur VOA, il y a des radars sol-sol, des systèmes d'écoute, des drones d'oservation, un centre Co Atlas, une station météo, ... Clairon

Je ne crois pas qu'on attend ou demande d'un patron des services secrets d'être sympathique .... Clairon

Pas du tout, je me mets à la place d'un pays qui change le parasol US une fois qu'il a entendu les folies de Trump et qu'il essaye de se mettre sous le parapluie français, il voit qu'il est tenu par Sandrine Rousseau ou Thierry Mariani (simples exemples) y a de quoi se poser des questions ..... Clairon

Ok, mais le drone filmeur, il est aussi en zone brouillée, comment va-t-il se reconnaitre ? Est-ce que des améliorations de centrales inertielles ne seraient pas mieux ? Clairon

Et quand on aura un bargeot ou une bargeote qui aura le bouton rouge entre ses mains ? Clairon

Ca demande quand même une multiplication de moyens, car il faut sans doute refilmer plusieurs routes Clairon

Ok, et quand on passe d'un joli village buccolique à un champs de ruines massacrées en 3 jours de Grad, on fait comment pour la reconnaissance image ? On fait passer un autre drone filmeur d'abord ? Clairon

On reproche à pas mal de pays Européens de s'en remettre trop facilement aux USA pour leur défense, et avec raison ... Mais en leur proposant à la place un parapluie français, seront-ils mieux protégés ? Je ne parle pas "techniquement", mais politiquement et à long terme .... Pourquoi remet-on en cause (et pas seulement en France visiblement) le parapluie US ? Parce que de plus en plus on voit qu'il va sans doute un jour se fermer d'un coup sec (c'est pas pour rien que le Congrès US tente d'empêcher anticipativement la sortie de l'OTAN par Trump) ou fameusement diminuer en surface (quand les fils/filles spirituels de Barack Obama reprendront le pouvoir).... L'alternative française pourrait convenir, encore que .... On a peur des coups de folie d'un Trump, mais en tant qu'Allemand ou Polonais devant "déplacer une partie de ma protection" de Washington à Paris, vous croyez que l'on voit d'un bon oeil le bouton rouge dans les mains de Marine ou de Jean-Luc ? La première a quasiment officialisé son allégence avec la Russie, et le second faisait entendre à Madame Merkel que si elle déliait pas les cordons de la bourse, on lui rappelerait de quoi sont équipés certains sous-marins français ... Bon à la rigueur les Allemands peuvent se dirent, la France est trop imbriquée avec nous, si nous sommes "mortellement" menacés, ils réagiront (on réchauffera alors vite au micro ondes le couple franco-allemand, et on prendra même très vite des doses de Viagra pour montrer que la France elle nous fait b.nder en Germanie ...) Mais les pays Baltes ? Chypre ? la Finlande ? le Montenegro ? On va faire vitrifier Lyon parce que des T80 avec un Z dessus envahissent Vilnius ? De toute façon selon moi il n'y a que deux solutions à ce cas précis de dissuasion Européenne : 1°) La France aide/fournit un système de défense nucléaire à différents états Européens (ça ira quand même plus vite et leur coutera moins cher que de tout dévellopper de nouveau) en faisant la demande et se regroupant, ces états mettent en place un système fiable assurant à 100 % l'efficacité du système (décision centrale à décider eux-même) avec peut-être seulement quelques cachés dans les lignes de codes une protection que ces armes ne partent pas vers la France, encore que .... Mais là on ouvre la boîte de pandore de la prolifération nucléaire et dans 5 ans le Maroc, l'Algérie, la Turquie et le Vatican ont la bombe atomique ... La France continue elle a avoir sa force de dissuasion indépendante et non directement liée à la Force Européenne .... 2°) La France ne dit rien de ce qu'elle fera et laisse planer en permanence un doute insondable .... On a d'ailleurs fortement reproché à Macron d'avoir donné trop d'indications vers quoi pencherait la dissuasion française en cas de menaces pour certains pays d'Europe, montrer son jeu, surtout si l'on a pas la main la plus forte de la table, est toujours dangereux. C'est chiant pour les autres pays, mais c'est ainsi Clairon

La question 2024 qui taraute tout le monde sur le fofo, @Pol va-t-il un jour réussir à écrire un post qui soit plus long que la page complète d'un fil ? Désolé @Pol, autant j'estime que l'ancienne limitation de X/Twitter à 144 caractères était souvent un problème pour s'exprimer pleinement, là par contre je coule sous tant de lignes que je n'arrive plus à lire .... comme avec l'annuaire ... Clairon