Berkut

Bah, y a bien la G21 de chez H&K mais bon, elle est pas vraiment très populaire.

Ne t'est il jamais venu à l'esprit que c'était parce qu'ils savaient pertinement ce que c'était qu'ils ont pas atomisé le coucou? :rolleyes: (Mais pourquoi j'argumente avec lui? On lui collerait une preuve irréfutable sous le nez qu'il dirait encore que c'est un faux mitonné par le KGB/FSB ou les chinois du FBI...) Je suis assez d'accord avec toi le fou de la defense, cela crée un certain fossé mais en même temps, on peut voir que russes et américains vendent des systèmes SAM perfectionnés à travers le globe de même pour les intercepteurs à même de localiser et abattre de tels appareils.

Le flanker n'est pas que un appareil d'interception, il est un appareil de supériorité capable de faire de la chasse de l'interception du bombardement... L'intercepteur pur est et reste le MiG31/35 et dans une moindre mesure le 25. Il est conçu pour aligner sa cible à longue portée aussi bien qu'à courte portée. On peut voir maintenant que la maniabilité du Su lui permet de réaliser des manoeuvres que ne peuvent reproduire les autres appareils et qui ne sont pas que des manoeuvres d'aeroshow (les accidents dont tu parles sont des erreurs de pilotage flagrantes, les deux fois le pilote descend trop bas pour donner des gaz et se retrouve donc à taper le cul par terre, cela serait arrivé avec n'importe quel appareil vu la hauteur à laquelle il "pense" à remettre les gaz). Mais il est vrai que le Su n'est pas plus maniable qu'un rafale, il ne sont pas du tout du même gabarit et si elle reste incomparable la capacité d'évolution du flanker n'est pas celle d'un chasseur plus dont le rôle n'est pas du tout le même (de toute façon il ne le pourrait pas). Les Su peuvent voler sans ravitaillement et uniquement sur réservoirs internes mais ils disposent de perches. C'est une versatilité dont ne dispose pas le rafale condamné à des pods kérosènes qui le rendent aussi maniables qu'une brique s'il veut franchir de grandes distances. Les deux appareils à comparer sont le MiG29 et le rafale, là, on est dans la même catégorie et l'un comme l'autre n'ont rien à s'envier. Concernant son radar et son optique, c'est du tout conçu pour l'interception que ce soit tant par la puissance du dispositif que par l'efficacité de ce dernier. De même il n'y a pas que le rafale qui puisse faire des acquisitions discrètes puisque c'est une innovation qui a été vue la première fois sur MiG29 et Su27

Ok, je saisis mieux ton argumentation. Et je pense aussi que même s'il ne dispose pas de radar, il devait être "lesté" et équilibré comme si.

C'est sûr que c'est pas le nez d'un Flanker :lol: aussi, le bébé dedans c'est pas vraiment le même non plus ;) (Tiens y a de l'électricité statique d'un coup, je sais pas pourquoi... :lol: ) tout de même, le poids influe aussi sur la vitesse et sur les efforts que doit fournir le moteur (consommation donc aussi) pour compenser la surcharge

Facile, pour les calibres "officiellement" c'est du 4.73x33mmDC mais la première fois qu j'en ait entendu parler c'était du 4.98x33mmDC; et maintenant celui là...

Bein, on les vois bien les lance fumi, juste derrière les dispositifs d'alerte( :?: ) Par contre, on dirait qu'en maquette il avait un coaxial de sacré calibre qu'il aurait perdu en cours de route

Moi ce qui m'ennerve c'est çà: 4.92x34mm H&K caseless Bon sang, c'est le troisième calibre différent que je trouve pour le G11! :evil: Alors je laisse la préséances aux "vrais" sites sur les armes mais bon, merci pour le brouillard que ça génère :evil:

Et du fameux "bip bip" de marche arrière qui vous réveille à quatre heure du mat' :lol:

Si ce n'est ce que j'ai pu lire sur le portail de la défense et deux trois choses de manière ponctuelle et sommaire, c'est un peu vide côté infos...

Mouais, en même temps, cela fait à tout péter 5ans qu'il se vend vraiment. Avant il faisait juste figure de curiosité.

Bo nénés à tous ;)

Comme sur le Merka d'ailleurs si je ne m'abuse. C'est en effet utile mais il faut faire gaffe à pas inverser la gauche de la droite sinon on froisse pas un aile là :lol:

Bon c'est peut être parce que j'ai le cerveau qui baigne dans autre chose que du liquide cérébro spinal que j'ai du mal à imaginer la validité d'un wheeling sur roues? Ca ne peut marcher que sur certains revêtements non? Sinon je suis d'accord, les roues amène plus de mécanique, certes moins de poids mais moins de place et plus de complexité (donc plus de maintenance)

Avec un tout petit peu de retard ( :lol: ) Bonne année à vous :D Et que la gueule de bois du 1er vous soit légère :lol:

Pas mieux ;) Et bonne année :D

Pour les tirs à partir d'hélico, le récupérateur n'est pas un luxe mais une obligation. C'est de cela dont je parlais. après bein tu fais comme tout le monde, tu te baisses et tu rammasses :lol:. Avantage du F2000, les douilles ne vont pas valser à perpette les oies, elles tombent à côté, merci la FN :D :lol:

Tu colles des roues directrices devant et derrière et hop tu tournes dans un mouchoir de poche. ;) Sinon avoir un côté qui "avance" et un côté qui "recule", avec des roues ce doit pas être terrible le résultat, les chenilles peuvent le faire parce qu'elles ne sont pas en gomme, là je pense que ça ferait un super weeling :lol:

N'empêche il faut un bon moment pour faire un camo environnemental pareil. Blasés les soldats si personne ne passe :lol: :lol:

MiG-23 ou 25. L'appareil à traverser l'Europe yep :lol: :lol: (C'était si dur la vie là bas que même les avions voulaient passer à l'ouest :lol: :lol: )

Euh... La CIA? Pas d'assassin? :lol: :lol: :lol: Ils étaient en vacance c'est çà ;)

Yep c'est ce que je disais mais bon, un MiG25 se doit d'être TOUJOURS en alerte (il est conçu pour çà) et avec sa vitesse et son plafond, le IV se fera coller au train et abattre comme un chevreuil par un chasseur

En même temps c'st pas vraiment la même classe de zingue, quand on fout un 2000 et un flanker côté c'est comme si on avait une voiture et une VSP :lol: Mais c'est vrai que le 2000 et le rafales sont très maniables, de là à dire qu'ils le sont plus que les 30 et consorts, je reste skeptique :lol: Selon les observateurs lors des tests américano franco indiens, les 2000 ont su montrer une meilleure performance que les ricains cela dit ne pas oublier que les indiens n'avait pas les Su depuis si longtemps que ça contrairement aux français ;) . je ne sais pas si cela aurait été la même histoire avec des pilotes de moscou dans le cockpit

Aaaaahhhh... Le MiG25 Z'aimeuuuu! :oops: Ca c'est de là bécane du feu de dieu. C'est sûr qu'un pauvre Mirage aurait eu du souci à se faire en fait, n'importe quel appareil :lol: Mais l'écoute ne se fait pas par des avions de ce genre. soit on a de gros bébés qui flirtent avec la frontière soit des avions hyper rapides et volant très haut (dommage, le 25 lui aussi vole très haut et est hyper rapide :lol: ) et on passe en quatrième vitesse mais, ça, on ne s'en sert (quand on en a) que pour prendre des clichés pas pour faire des écoutes.

Bein d'après ce que j'en sais ce n'est juste qu'une mise à jour du PM84 qui n'est lui même qu'une version bon marchée et plus moderne du PM63. Certes le papy est de bon aloi mais je ne sais aps s'il pet soutenir la comparaison avec les PDW modernes tels le MP7 ou le SR-2 Pour le PM98 je sais qu'il équipe le SSV polonais au titre de PM standard. D'après ce que j'ai pu lire, il est fiable et asez performant mais comme il est chambré en 9x19mm souffre d'un gros handicap de puissance contre des cibles semies ou totalement blindées (dans ce cas, le SSV passe à l'AKM et au SVD et là, ça fait bobo :lol:). Il est à mettre au même rang qu'un Steyr TMP ce qui est plus qu'honorable Oui, le GIGN a une armurerie impresionnante de diversité contrairement au GIPN et à son grand frère le RAID (pour le choix du PGM par ces deux derniers, je ne sais pas ce qui le motive, politique/médiatique ou autre)