g4lly

Les recrutements etranger entre autres. Visiblement il y a une politique qui permet de prendre des latinos sud américain dans l'USMC en leur promettant la nationalité a terme. Je sais pas les detail mais ces "presque américains" risque de former une bonne part des recrutements en période de "guerre". Y a pas mal de recrutement dans des iles du pacifique aussi, celle avec d'ancien statut US pendant le deuxième guerre mondiale etc.

L'équipement de l'USMC est assez rustique voir "basique" ... et probablement moins cher que le dernier cri de l'army et l'air force nan?

... disposant d'un armement articulé autour de missiles antiaériens, antinavires, d'un canon, de torpilles et d'installations aéronautiques ... A priori pas de missile de croisiere a proprement parler en meme temps c'est pas tres grave pour ce type de bateau disons que si effectivement on herite nombre pour nombre de frégate legere ce sera un moindre mal... si on hérite.

http://www.meretmarine.com/article.cfm?id=107804 Livre blanc : Les sous-marins sauvés et la flotte de surface prête à boire le bouillon ? [tt]Bien qu'encore officiellement secret, le document et les décisions qui en découleront - ou l'inverse, commencent à être mieux cernés. Sauf surprise majeure, la marine ne sera pas épargnée par les coupes budgétaires, à l'exception visiblement de la dissuasion nucléaire. Selon plusieurs sources, les moyens de la Force Océanique Stratégique ne seraient pas modifiés, en droite ligne avec le discours prononcé en mars dernier, à Cherbourg, par le chef de l'Etat. La FOST disposera comme prévu de quatre sous-marins nucléaires lanceurs d'engins (SNLE), tous devant être équipés au cours de la prochaine décennie du nouveau missile balistique M51. De même, le programme des sous-marins nucléaires d'attaque (SNA) du type Barracuda ne semblerait pas en péril. La Rue Royale serait parvenue à convaincre de la nécessité de maintenir six bâtiments de ce type, à la fois pour remplir les missions qui leur sont dévolues, mais également pour des questions de pérennité de la FOST en matière de compétences. Avant d'embarquer sur SNLE, les sous-mariniers font en effet « leurs armes » sur SNA. Or, six bâtiments d'attaque semble le minium pour assurer ensuite un vivier nécessaire à l'armement des sous-marins stratégiques. En revanche, si le nombre de SNA semble devoir être maintenu à terme, le rythme de production des Barracuda sera, peut être, ralenti... [...] Malgré un accord de coopération avec les Britanniques (qui vont réaliser deux unités dérivées), quelques 200 millions d'euros dépensés dans les études et deux catapultes commandées aux Etats-Unis, le « PA2 » risquerait fort d'être perdu corps et bien dans les limbes budgétaires. Nicolas Sarkozy, qui avait présenté ce navire durant la compagne présidentielle comme une « évidence opérationnelle et politique », se montre aujourd'hui beaucoup plus prudent. La semaine dernière, le président a évoqué un éventuel report de la décision de construire le PA2 à « 2011/2012 ». Les industriels estimant les délais de fabrication à 7 ans et demi, le second porte-avions ne serait donc pas au rendez-vous pour assurer la permanence du groupe aéronaval, durant le prochain grand carénage du Charles de Gaulle. DCNS et surtout Aker Yards, dont le site de Saint-Nazaire doit réaliser la coque, espèrent encore que ce projet de 3 milliards d'euros sera maintenu. Mais les chances semblent très minces et, pour beaucoup, un report ne serait autre qu'un abandon déguisé. [...] [tt]Côté renouvellement, le programme FREMM, portant initialement sur 17 unités, pourrait être réduit à 10 ou 11 navires, dont deux spécialisées dans la défense aérienne (FREDA). La série comprendrait au final six à sept bâtiments de lutte anti-sous-marine (FREMM ASM) et deux à trois frégates en version Action Vers la Terre (AVT). En plus de la tranche ferme notifiée fin 2005 à DCNS, seule la première tranche optionnelle, prévue jusqu'ici en 2011, serait donc affermie. Et encore, elle ne comprendrait pas quatre navires mais seulement deux ou trois, les FREDA venant discrètement se substituer aux FREMM prévues au départ. [...] Une nouvelle série de bateaux, plus petits que les FREMM, serait maintenant envisagé pour succéder aux avisos. On avait un temps évoqué une version des corvettes Gowind de DCNS mais les marins s'y étaient initialement opposés. Ils pourraient, en revanche, être plus intéressés par la nouvelle FM400, que l'industriel doit dévoiler à l'occasion du prochain salon Euronaval. Cette frégate, développée pour remplacer la famille des La Fayette, consiste en un navire de 4000 tonnes à même d'assurer des patrouilles océaniques et disposant d'un armement articulé autour de missiles antiaériens, antinavires, d'un canon, de torpilles et d'installations aéronautiques. Reste maintenant à voir si le développement d'une nouvelle série conjugué au surcoût lié à la réduction et à l'éventuel étalement du programme FREMM ne reviendrait pas, in fine, aussi cher. Si ce n'est plus... [/tt]

C'est quoi le rapport entre banquise et indetectabilité ? Faire surface sous la banquise est pas tres prudent des qu'elle est un chouillae epaisse meme avec precaution. Je doute que le vehicule sous marin des ICBM n'apprecie le choc et ne poursuive sa trajectoire qu'avec difficulté. La navigation sous la banquise a d'interet parce que c'est une bonne route - pour acceder a la flotte Russe du nord - dénué de Frégate ASM :) mais le fond de l'ocean arctique est peu profond a la périphérie se qui y rend la navigation assez délicate sauf a prendre des routes très très prévisible. Quand a l'acces pacifique il est etroit comme une jeune vierge asiatique... Apres en été poster un SNA un peu au large de la sibérie avec des missiles de croisiere pour liquider les défense orientale... a du etre rejoué encore et encore a l'entrainement.

Les Corvette/OPV de surveillance moderne ont déjà été envisagé et a priori, on parle de bateau de 1000 a 2000t certain avec hangar aero d'autre non, et avec en gros l'équipent que tu décris. Pour faire a la fois du SP de la patrouille surveillance ... Dans ce cas on pourra envisager d'équiper un petit nombre - les plus petit tonnage - de sonar de coque et/ou de traine simple pour suppléer au besoin - évitement de mine, imagerie sonar etc. - d'ASM cotier perdu dans les Avisos. En gros pour fournir un navire maniable ASM cotier pour la FOST au besoin. Manque juste le facteur vitesse ... les floreale c'est 20kts, les A69 24kts, les FREMM AVT +27kts ... mais on pourrait integrer une motorisation plus puissante sur les quelques équipé de sonar et qui pourrait etre plus guerrier ... Mica VL impliquerai un changement de Radar je crois ... cher. Sonar/torpille ... hum trop cher aussi je crains meme si a priori c'etait "prévu" pour. Les scalp je pense que c'est meme pas la peine d'y penser d'une y a pas vraiment la place sauf a relever largement le pont au moins aussi haut que la tourelle 100mm Par contre y installer des Exocet B3, a vocation surface-sol, en plus c'est envisageable pour pas trop cher. Tout ca n'en ferait pas un navire de premier rang. Les F70AA ne seront pas modernisé ... elle feront l'escorte et un peu d'AA léger en afrique ou il n'y a pas de menace anti-navire. Les FREDA faut oublier elle doivent couter le double des AVT - moi aussi j'ai du mal a comprendre pourquoi changer un radar c'est si cher - ... pour pas grand chose de plus ... a part le radar. Les Aster 30 rentre dans les A70 des AVT ... si on arrive a les payer :)

Moi non plus c'est bien ce qui m'inquiete, j'aime pas pas comprendre. Ca ca va trinquer forcement ... y aura pas assez de navire. Ca c'est tres mediatique ca devrait rester en l'état a peu pres. Ca c'est censé augmenter avec la pression migratoire, émigration climatique toussa ... mais pour le moment y a pas beaucoup de pays européen qui ont proposé des moyens. C'est délégable mais qui d'autre a les moyen et les compétence pour patrouiller au large au petit bonheur la chance, les douane ont des avions mais pas encore de corvettes. Ca franchement je vois pas avec quoi il vont le faire sans frégate ou équivalent, c'est des missions au long court qui réclame pour bien faire des bateaux assez rapide et endurant des helo etc. Moi je sens bien des sécurité privé sur les bateaux de commerce ... a la charge des armateurs. La Somalie a embauché déjà une boite française pour ça. Pour l'anti-terroriste ... bah c'est les américains donc on trouvera surement des bateau pour le faire, des vieilles coques déclassées suffisent pour ca. Les LFL aussi feront ca bien vu quelle seront dechargée de l'escorte GAN probablement au détriment des AVT. La FOST a priori c'est bon ... 2 ASM pour remplacer les F67 ... et 3 F70 va pas manquer grand chose, peut etre un batiment plus petit pour le cotier. Pour le GAN pas de souci non plus a supposer qu'on l'escorte seul avec 1 HZN, 2/3 ASM , 1 AVT, 1/2 SNA. Le probleme c'est que la sortie du GAN va mettre la flotte a poil de navire récent. Les plus médiatique une vieille frégate AA F70 ou une AVT, genre le Liban au début ... apres quand ca passe plus au 20h n'importe quoi qui flotte. Pour les moins médiatique ... bah ce qu'il y a de dispo. Euh ... avec le GAN ... sinon Une frégate AA F70 ... et une FLF voire une AVT ou une ASM si le GAN est pas prévu de sortir. En reduisant non pas les types de missions mais leur nombre c'est presque gérable en temps de paix. Mais tous ce qui est entrainement, patrouille, receuil de rensignement, les action longue un peu au "hasard", ou un peu grise vont trinquer probablement.

Comment ca commence a me gonfler cette propagande !!! Les sous y en a plein suffit de pas jeter ceux qu'on a par la fenetre ... je vais pas faire la liste ca va partir en couille je vais en cité juste un qui fait parti de la grande braderie "je fait des cadeaux a mes amis parce qu'ils sont au bord du gouffre". - 1 Mds€ de pub pour France Télévision envolé ... non compensé. Comprenne qui pourra - Cette année les grand ISF se sont lâché ils n'ont plus peur de la rumeur Bouclier=>Controle va y avoir un manque a gagné de plusieurs milliards d'€ -. Quand a ceux qui me prennent pour un paronoiaque je ne sais quoi, c'est pas un probleme de paranoia. Visiblement je tire de ce que nos décideur politique disent, que le budget va se réorienter sur la "sécurité/police" au sens générique. Dans ce cadre la il est logique que les programmes plus guerrier trinquent vu qu'on anticipe qu'il n'y aura pas de guerre ou de situation reconquierrant de vrais navires de guerre en nombre - les américains sont en train d'abandonner leur croiseur magique zumvalt DDX 10k, leur PA moderne ressemble a s'y meprendre aux anciens etc. -. Ok je comprends. C'est un point de vue adopté par plein d'autres nations. Ce que je ne comprends pas c'est que pour le moment on laisse filer les annonces sur les baisses d'équipement en quantité et sur les baisses d'effectif ... mais pas sur les missions qui vont trinquer. Parce qu'en pratique une FREMM AVT fera les même missions qu'un avisos ou une LFL ... elle les fera certes mieux plus confortablement avec plus de marge de sécurité etc. mais en pratique ca sera presque 1 pour 1 pas beaucoup plus. D'autant que la polyvalence escorte/patrouille des FREMM va les conduire a etre probablement sur-utilisé. On peut jouer sur les mot 1er ligne toussa ... et penser que la dotation sera supérieure. Il suffit de voir que les NHS90 iront faire le SP SAR atlantique pour comprendre qu'on va pas avoir beaucoup de frégate vu qu'on aura pas grand chose a mettre dessus. En gros moins de coque et une disponibilité pas double, peu d'helo ... va conduire a une réduction de nos ambitions au niveau volume de missions ... et j'aimerai qu'on me disent lesquelles avant de me dire ce qu'on enlève des acquisitions et pas l'inverse. Pour calmer le monde on laisse entrevoir des possible commande de Corvette/OPV a l'horizon lointain... c'est un signe.

Leur capacité est plutôt zone humide a terre - fleuve, marais etc. - que littoral a priori... même il est probable que la capacité s'étende facilement.

L'aspect économie n'est probablement qu'un alibi pour réduire la voilure, l'orientation Défense->Sécurité est sensible et amène a une réaffectation autant des missions que des budget. Les FREMM étant plus des destroyer que des Patrouilleur :) elle pâtissent en plein de ce changement. Reste a voir la suite du programme, avec quel genre de navire les nouvelles missions de "police" devront elle être effectué par la MN ...

Pour le moment la mode c'est de mettre les équipement en commun ... et d'interarmiser toussa ... Déjà qu'il y en a qui pensent que depuis la professionnalisation les spécificité de la légion non plus lieu d'etre, y a pas de rique qu'il se retrouve avec une aero attitré ;)

Fusion du budget Education Nationnale et Sécurité/Défense/Police/toussa mélangé ... http://contrejournal.blogs.liberation.fr/mon_weblog/2008/05/education-natio.html#more ... les profs integrent les rangs des RG :lol:

Y a encore des soucis avec les JVN classe 4 et autre equipement sensible ... les helico SAMU non tjrs pas le droit de les utiliser ... parce que c'est censé etre du matériel militaire etc. Pour le NH90 - pas de version SAR - ... je vois pas trop comment il puisse remplacer les Super Frelon, les capacité sont pas vraiment les meme, ni en autonomie ni en emport. Quand aux EC225 on obtient les meme limitation alors que c'est une version spécifique SAR ... On parle d'helo qui doivent aller chercher des gens tres au large dans le golfe de gascogne pas faire du SAR en Manche... le lien vers l'article cité par philippe http://www.letelegramme.com/gratuit/generales/regions/bretagne/super-frelon-bout-de-souffle-20080604-3196894_1349223.php

Visiblement ca permettrait juste de tenir les couts ... au niveau prevu. DCNS ne cessent de dire que le prix dépend de la cadence ... a 1.7 FREMM / an pendant 10 ans le prix est assuré ... a moins il va augmenter sensiblement.

C'est ça une centrale inertielle ... avec des accéléromètre de qualité ... un bon gyroscope et une horloge atomique on arrive a de très très bon résultat dans un sous marin - on arrive deja a de bon résultat dans un missile a la mord moi le noeud - .

Presque... http://fr.youtube.com/watch?v=QrUXDAhP3Fg&feature=related Pareil sur les Horizons.

Secret Défense ;)

Japon et Chine sont pour ainsi dire dénué de matière première minéral ... faut bien assurer les approvisionnement.

A priori remplacer les Avisos, par le bas, par des "corvette de surveillance" économique - au deux sens du terme - pour faire la police ... est une solution envisagée a moyen terme ... étant donnée qu'on nous promet "pas de guerre" juste quelques petites incivilité en mer. Le livre blanc risque de trouver cette solution trop cher ... vu le prix du gasoil - ca pompe un chalutier meme sans train de peche - ... et l'équipage necessaire a ces vieilles machines :lol:

Les FREDA sont mortes et enterrées ... Pascal a déja fait l'inventaire 18 frégates de premier rang : 8 FREMM ASM, 3 FREMM AVT, 2 HZN, 2 Cassard, 3 F70 ASM. Pour les bateau remplaçant les missions actuels des Avisos il faudra plus que des frégate de surveillance c'est un peu le probleme ... vu qu'en plus de récupérer les missions de bases elle devront combler le manque de frégate de premier rang ... Je sais pas quelles missions vont trinquer mais je ne vois que cette solution avec la dotation prévu.

Pour baisser significativement le cout il changer l'électronique et l'équipement pas seulement le flotteur ... le probleme n'est pas d'embarquer des Scalp ... les ASM le feront et les Exocet B3 permettent de frapper a terre. Vu l'état des finances ils semblent qu'on souhaite parer au plus presser a savoir le renouvellement de escorte pour le GAN et la protection de la FOST, pour le reste on va faire avec les moyen du bord ... probablement en faisant durer "vieux" bateau. Les quelques FREMM commandées risquent d'être étalées, ce qui devrait rendre leur design actuel presque "obsolete" en fin de livraison. Le probleme c'est que les bateau qu'il va manqué ne sont pas ceux qui doivent faire les missions les plus glorieuses et que si on repousse leur acquisition sur le prétexte qu'ils seront dépassé trop vite, on risque de le repousser après parce que le nouveau design les aura rendu trop moderne donc trop cher.

http://blog.wired.com/defense/2008/06/admirals-abando.html Admirals Abandoning Navy's Super-Destroyer? [tt]The DDG-1000 is the Navy's biggest, baddest, most expensive, most technologically-advanced destroyer, ever. But the service's chiefs don't seem particularly eager to defend it against Congressional critics. The admirals may not even want the so-called "Zumwalt" ship, Christopher Cavas writes in today's Defense News...[/tt]

http://fr.youtube.com/results?search_query=nh90+crash&search_type=&aq=f J'ai l'impression que les extremité du rotor principal ont touché l'eau a l'impact ce qui a envoyé l'helo dans un tonneau violent.

http://dl.free.fr/lsgr2jn4N/GS.avi

Sur la vidéo on le vois faire un "looping" assez bas ... je sais pas qui a merdé mais c'est le genre risqué.