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Messages posté(e)s par Patrick

  1. il y a 10 minutes, Kamelot a dit :

    Sûrement..., j'ai exagéré pour l'image. Même là c'est du 52 calibres:

    000_t2S521S.jpg&opi=89978449&sa=U&ved=0a

    Toutefois, Il faudra vérifier si ça rentre dans un A400M.

    Industriellement KNDS-Fr pourra usiner un 155/62. Dans la pratique et opérationnellement qu'en sera-t-il et pour quelle portée/précision ?

    Basculer sur de la roquette, y compris guidée, me semble moins risqué techniquement. Sauf évolution technique canon/obus (?) et dans quels délais, la problématique de l'usure et des masses va demeurer. Le dimensionnement n'est pas réservé qu'au "tube".

    Faire des essais est une chose et il faut en faire, obtenir une solution adoptable en est une autre.

    Tu ne peux pas comparer un engin à tourelle avec un canon dont la culasse forcément plus avancée puisque contenue dans la tourelle, avec un engin à bêche comme le Caesar où justement la culasse du canon est très reculée.

    Il y a au minimum 2 mètres de différence. 2 mètres ça représente quasiment 13 calibres de longueur pour un diamètre de 155mm.

    C'est bien pour ça, avec certes pour corollaire le déplacement en gisement assez limité de l'artillerie du Caesar par rapport à un engin à tourelle, que la pertinence du système prend tout son sens: les effets de bras de levier qui dictent beaucoup de paramètres sur un Automoteur d'artillerie, afin d'éviter que celui-ci ne se couche, ne s'appliquent plus sur le Caesar, au-delà des questions de stabilité de l'arrière, très lourd, de l'engin, qui interdit les embardées brusques. Un Caesar a été perdu comme ça par les Ukrainiens après une embardée sur l'autoroute suivie d'un basculement sur le côté, pour éviter une munition rôdeuse russe.

     

    Pour la question des roquettes il faudra voir le prix.

    Enfin, non je ne pense pas que chercher à propulser plus vite des obus dotés potentiellement d'une assistance à moteur fusée type culot base-bleed, grâce à un canon plus long, soit hors de propos, sans parler de la présence à l'inventaire des obus à guidage GPS et voilure déployable comme KATANA, ex MPM.

    Pour ces derniers, de 60km dans un 52 calibre, leur portée pourrait en effet venir tangenter celle d'une GMLRS. Et ce pour encore une fraction du prix et un emport autrement plus conséquent. Ce n'est pas anodin.

    Pour les obus classiques, gagner des km est également une gageure face aux nouvelles menaces type drones de surveillance et munitions rôdeuses.

    Je ne pense pas que qui que ce soit serait contre l'idée de voir un Caesar envoyant aujourd'hui un obus Excalibur à 45km de portée et plus, désormais envoyer les mêmes obus à 55km et plus.

    Et là on a pas non plus parlé des obus à statoréacteur dont certes la charge militaire serait limitée, mais qui pourraient porter à largement plus de 150km. Un record obtenu par Boeing et Nammo à Yuma quand ils ont testé l'obus à statoréacteur de Nammo depuis le canon de 58 calibres de l'ERCA.

    https://newatlas.com/military/ramjet-powered-artillery-shell-new-range-record/

    J'aimerais d'ailleurs beaucoup voir Nexter investir dans ce domaine mais apparemment on ne peut pas tout avoir, et surtout la charge militaire est apparemment assez réduite.

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  2. Il y a 10 heures, ARPA a dit :

    Si on veut éviter un bombardement de Sarajevo, la solution c'est plutôt de vendre des Rafale à la Bosnie-Herzégovine. Une petite flotte de 4 à 6 Rafale dont le soutien serait mutualisé avec la Croatie et/ou la France ?

    Encore pire comme idée que d'en vendre à la Serbie. La Bosnie est un sac d'embrouilles en devenir.

    Il y a 5 heures, Tonton Charlie a dit :

    Moi c'est plus les liens de la Serbie avec la Russie et la Chine qui m'inquiète dans ce contrat.

    Voilà. Les Chinois ont vendu des SAM modernes à la Serbie notamment. Et pas trop envie de voir des russes obtenir des infos sensibles sur les Rafale.

  3. Il y a 1 heure, Kamelot a dit :

    Bigre, il va falloir prévoir un canon à système anti-arcure étayé, en y associant des mesures pour limiter les frottements et vibrations. Le tout avec une chambre de tir maousse costaud pour tirer 3 coups... :biggrin:

    pas impossible aussi de simplement avoir des tubes plus épais.

    Il y a 1 heure, Kamelot a dit :

    http://html2.free.fr/canons/cantlp.htm

    Il faudrait, au minimum, un 12×12 pour trimballer le bouzin, un peu comme les missiles Nord-Coréens.

    Je ne pense pas. Sur le châssis 8x8 le canon ne dépasse pas contrairement au 6x6.

    Passer de 52 à 62, même pas 65 calibres donc (ça marche par 13, 26+13=39+13=52+13=65) ça ne rajoute que 155x10=1,55 mètres de long.

    Donc sur le 8x8 ça ne ferait probablement que dépasser légèrement la cabine sur l'avant.

    6x6:

    1024px-CAESAR-openphotonet_PICT6026.jpg?

    8x8

    caes_04.jpg

    8x8_self-propelled_howitzer_CAESAR_Nexte

    Ck489H_WEAAyteu.jpg

     

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  4. il y a 21 minutes, Kamelot a dit :
    1. « Devenu le symbole de cette coalition artillerie », le CAESAR est aujourd’hui l’un des principaux atouts des artilleurs ukrainiens. À tel point qu’ils en redemandent. Financés par la France, l’Ukraine et le Danemark, 78 exemplaires supplémentaires auront été livrés « courant 2025 ». À cela s’ajoutent les 207 pièces acquises par la Belgique, la Lituanie et la République tchèque, des versions 6×6 Mk 2 et 8×8 Mk 1 partageant un système d’artillerie identique. Et le carnet de commandes pourrait encore s’étoffer prochainement, la Roumanie et l’Estonie n’étant que deux exemples de pays ayant montré de l’intérêt pour la solution française. 

    @mehari @MeisterDorf @Sovngard vous nous aviez caché ça? :biggrin:

    Assistons-nous à la renaissance de l'Empire Belge? (hého ça va hein, chacun son tour, lâchez-leur la grappe un peu)

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  5. Il y a 14 heures, FAFA a dit :

    "Le mystérieux "syndrome de La Havane", subi depuis 2016 par des dizaines de diplomates américains, pourrait avoir été provoqué par une arme développée par une unité du renseignement russe, selon une enquête internationale de plusieurs médias publiée lundi. Moscou dément."

    "En 2016, des diplomates américains et canadiens en poste à Cuba ont été frappés de migraines, vertiges, nausées ou autres troubles de la vision. Des "incidents anormaux de santé" similaires ont ensuite été signalés ailleurs dans le monde, en Chine, en Allemagne, en Australie, en Russie, en Géorgie ou en Autriche, et même à Washington.

    L'affaire a entraîné de vastes spéculations. Rapidement, des responsables américains ont évoqué en privé de possibles attaques, soupçonnant déjà des pays comme la Russie. Mais le renseignement américain avait estimé en mars 2023 qu'il était "très improbable" qu'une puissance étrangère ou une arme soit à l'origine du mystérieux syndrome."

    L'article complet est ici:

    https://www.rts.ch/info/monde/2024/article/le-mysterieux-syndrome-de-la-havane-pourrait-etre-lie-a-une-arme-sonique-russe-selon-trois-medias-28456379.html

    À noter que les US ont développé une arme un peu du même genre appelée le LRAD. Là les Russes auraient simplement miniaturisé et rendu infiniment plus bourrin le dispositif.

    Et pas la peine de rire @ksimodo, non seulement les victimes vivent un enfer, mais il y a des preuves sérieuses de l'implication des Russes.

    Ce qui est plus choquant c'est l'absence de réaction des autorités américaines jusqu'ici.

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  6. il y a 16 minutes, cicsers a dit :

    Était-ce @Patrick ou @pascal qui évoquait l’aide US concernant la construction de nos premiers SNLE ?

    Page 6 l’auteur semble indiquer que les US n’ont pas été d’un grand secours :

    https://uploads.fas.org/2016/12/Frances-Choice-for-Naval-Nuclear-Propulsion.pdf

    Ce n'était pas moi non.

    En tout cas il est super ce .pdf. Il se lit très bien. Sympa qu'il ait été publié par la federation of american nuclear scientists, qui (rendons à César) sont toujours la référence dans le domaine.

  7. Il y a 1 heure, emixam a dit :

    Ben le ministre a avoue qu'il y a eu des "irrégularités" (d'ailleurs il me semble qu'il y a déjà eu des fusible qui ont sauter).

    Petites listes des "irrégularités" en question.

     Les gens du ministère ont présenté aux parlementaires une étude de marché qui mettait l'ATMOS comme meilleure offre.

    1) il y avait urgence de valider la commande car l'offre israélienne n'était valide que quelques semaine et donc un réponse pour fin janvier 2023 --> le ministre a avoué après que c'était faux et que l'offre était valide jusqu'au mois de juin 2023.

    2) offre validé fin janvier garantissant une livraison des 1er exemplaires de formation en 3 mois --> faux aucune garantie les 1er exemplaires de formation ont été livrés 7 mois apres en Août 2023.

    3) les autres fabriquant n'était pas capable de fournir le matériel dans délais courts. --> Nexter et Hanwha ont déclaré ne pas avoir été solliciter pour cette étude de marché (ce qui a été confirmé par le rapport danois sur ce début d'affaire).

    4) le tarif est en train d'augmenter de façon très importante. --> à priori aucune garantie sur les prix d'achat. 

    5) autre point non indiqué aux parlementaires : une procédure judiciaire engagée en 2017 par Elbit suite à la sélection du CAESAR 8×8 s’est terminée début janvier par un accord entre les deux parties. --> c'est fou les coïncidence dans les dates.

     

    Alors je suis peut-être un complotiste mais pour moi ça commence à faire beaucoup d'indices sur le fait que ce contrat n'est pas net et qu'il y a autre chose qu'un simple "piége par les promesses et PowerPoints".

    Mais chacun croit ce qu'il veux.

    Complotiiiiiiste!

  8. Le 04/04/2024 à 13:57, Titus K a dit :

    On augmente les cadences, et le Danemark finance des achats de Caesar pour l'Ukraine ... des solutions existent messieurs les danois. :wink:

    C'est quand même fou, ils en ont financé tellement, et donné leurs 19 premiers à l'Ukraine... Et ils n'en veulent pas. Il faut m'expliquer. :unsure:

  9. Il y a 3 heures, Polybe a dit :

    Ah pardon @Patrick je n'avais pas compris la question. Bah le reste demeure échanger, 5,56x45 et 7,62x51 (416/417). Avec les chargeurs classiques d'avant (dotation, Magpul et consort...).

    L'UF (Unité Feu) étant dédié j'imagine au possesseur de l'arme en question. Enfin je ferai comme ça personnellement. Après charge au tireur de bien répartir les choses en base arrière. Mais c'est vrai que ça reste accidentogène. En tout cas je n'ai pas encore entendu parler d'incident du genre, ni chez les milis, ni chez les FdO.

    Je suis peut-être ultra-pessimiste de nature mais j'ai la certitude que ça posera des problèmes, sauf à virer le 5.56 et faisant passer tout le monde au .300BLK, ce qui reste possible en acceptant une munition plus légère tirée d'un canon long, auquel cas elles se comporteront plus comme les munitions de 7.62x39 d'une AK que comme une 5.56 moderne.

    Et pour me répéter, dans ce cas de figure ton élément équipé d'une version fortement silencée tirant des projectiles subsoniques reste quand même capable de tirer les munitions du reste de la colonne, avec les mêmes chargeurs, et vice-versa.

    Le 6.8x51 pour du silence en revanche je n'y crois pas: même avec son silencieux le M7 fait plus de bruit qu'un M4 non-silencé. Et ça n'aurait pas de sens de panacher dans une même section des armes très bruyantes et très silencieuses.

    Il y a 4 heures, Polybe a dit :

    Carca' c'est pas le COS.

    Tu as raison my bad.

  10. il y a 1 minute, Polybe a dit :

    ...oui oui, et tout ça sous stress, en courant, sous le feu...et qui résiste à la sueur, au sable, au vent, à l'eau, à la chaleur...

    Sérieusement les gens, je veux bien que vous cherchiez à avoir raison à tout prix, mais il faut être un minimum réaliste à un moment.

    Bien d'accord, mais en ce qui me concerne je veux toujours comprendre ce que tu voulais dire en écrivant:

    Il y a 21 heures, Polybe a dit :

    Du coup, oui, quelques MCX en .300 BLK dans une colonne suffisent.

    "QUELQUES" armes en .300BLK dans une colonne, ça me va parfaitement, mais et les autres armes? Dans quels calibres? Depuis quels chargeurs?

    Puisque, je le répète une fois de plus, le risque c'est d'interchanger sans faire gaffe du 5.56 et du .300BLK, ce qui pose une contrainte infiniment plus grande que d'avoir des chargeurs bourrés de munitions de même calibre (qui pourrait tout à fait être du .300BLK) mais approvisionnés avec soit des munitions supersoniques, soit des munitions subsoniques.

    La contrainte existe encore avec le marquage, mais elle est infiniment plus douce que de devoir faire gaffe aux types de munitions approvisionnées dans tel ou tel chargeur pour ne pas causer de catastrophe en cas de méprise type "passe moi un chargeur".

    Ce qui va nécessairement arriver.

    ...Je ne ferai ainsi pas l'affront de rappeler l'affaire de Carcassonne ou "l'élite" du COS a quand même réussi à confondre des balles à blanc avec de vraies munitions de 5.56...

    Oups, trop tard.

    Bref.

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  11. il y a 19 minutes, Clairon a dit :

    Maintenant ces belles discussions sur l'interchangeabilité des calibres et autres joyeusetés, c'est un problème de "riches", pour les quelques centaines de FS faisant du CTLO et autres missions, car pour le biffin de base en section de combat c'est un peu le même dilemme que pour le mec se disant "dois-je acheter un Iphone 15 pro pour envoyer un SMS à ma mamie ..."

    Clairon

    Et oui, on fait la guerre avec l'armée que l'on, pas avec celle qu'on voudrait avoir.

    il y a 18 minutes, mehari a dit :

    Ce qui va arriver aux US vu qu'il n'y a à ma connaissance pas de décision sur ce qu'il va arriver aux M240B des escouades d'appui. Je suppose que les poches seront différentes et que les bandes permettent une inspection visuelle des cartouches avant de les insérer mais les erreurs restent possibles.

    Raison pour laquelle faire les choses de la façon dont ça a été fait, déjà sans concertation au sein de l'OTAN, mais surtout au cours d'une simple démarche commerciale, risque de nous mettre dans les années à venir dans une situation inextricable.

    Moi ça me va puisque la notion de "standard OTAN" et son utilisation, surtout médiatique, qui en est faite, me hérisse le poil, mais d'autres pourraient ne pas apprécier.

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  12. Il y a 7 heures, Honsou a dit :

    Des chargeurs spécifiques pour le 300 existent.

    ...Et il chambrent très bien dans n'importe quelle arme dont le puits de chargeur est aux cotes de celui de l'AR15, mais pas forcément chambrée en .300BLK. https://magpul.com/pmag-30-ar-300-b-gen-m3.html?mp_global_color=118

    Donc ça ne fait que déplacer le problème.

    C'est la même histoire que pour n'importe quel autre calibre qui utiliserait les mêmes chargeurs d'ailleurs. Mélanger du 6.8x51 et du 7.62x51 dans les mêmes unités causerait presque les mêmes problèmes mais là pas de risque de chambrer une cartouche par inadvertence. Avec le .300BLK c'est encore possible.

    C'est pas un problème de performance d'alimentation, c'est un problème de "je peux mettre dans une arme pas chambrée dans un calibre un chargeur contenant des munitions d'un autre calibre, chambrer une cartouche et tirer, ce qui fera exploser l'arme dans mes propres mains".

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  13. Il y a 1 heure, Alexis a dit :

    Au sujet du maître du chien enragé, euh pardon je veux dire le "partenaire éternel" du "respecté partenaire" Vladimir Poutine

    Il sera reçu en France début mai, sa première visite à l'étranger depuis le covid, et la visite d'une forte délégation chinoise hier jeudi pourrait donner une indication sur l'endroit où Emmanuel Macron recevra Xi Jinping

    Souhaitons que le grand air et la beauté du lieu favorisent des discussions sur le fond, et peut-être des discussions fructueuses...

    picdumidi-1-960x640.jpg

    Rencontre au sommet Xi - Macron :happy: ?

    Mouais. Espérons que l 'Ukraine soit au menu et pas pour que l'oncle Xi explique à Macron qu'il faut cesser d'aider parce que ça risque de déclencher la trouaziaimguairmondyal comme se plaisent à le répéter les trollitos du "sud global".

    Pour le reste qu'a-t-on à négocier avec la Chine? Des gros contrats pour des Airbus et autres? Il serait en effet temps de rééquilibrer la balance commerciale. Mais à part ça?

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  14. Le 03/04/2024 à 10:16, capmat a dit :

    Un "projet" se déroule entre la ville de Lorient et sa métropole avec le Sultanat d'Oman, ce "projet" doit générer trois mille emplois dans l'éco-système de Lorient.......

    Un ancien Maire de Lorient a été ministre de La Défense puis ministre des affaires étrangères.......

    https://www.lefigaro.fr/conjoncture/entre-lorient-et-le-sultanat-d-oman-un-partenariat-industriel-qui-suscite-la-colere-des-ecologistes-et-des-pecheurs-20240119

    Si des avions cargos volent chargés dans un sens, il serait dommage qu'ils volent "à vide" dans l'autre.....:biggrin:

    Drôle d'affaire cette histoire de port...

  15. Il y a 2 heures, rasi a dit :

    La Serbie va renforcer sa coopération en matière d'industrie de défense avec la France, déclare le président Vucic

    BELGRADE, 4 avril (Reuters) - La Serbie souhaite renforcer sa coopération en matière d'industrie de défense avec la France et cherche toujours à acheter des avions de combat Rafale, a déclaré jeudi le président Aleksandar Vucic, .... Vucic a déclaré qu'il discuterait de la coopération avec le président français Emmanuel Macron lors d'une visite en France prévue le 8 avril....

    Belgrade cherche également à renforcer la coopération avec Airbus via la maintenance et le développement des hélicoptères H125M en Serbie et éventuellement une production commune d'un drone de combat. "Nous allons accélérer la coopération sur les hélicoptères Airbus", a déclaré Vucic.

    Vucic a dit le 31 mars que: "l'acquisition de nouveaux avions de combat pour l'armée serbe est en cours et vous en serez informés prochainement"

    https://www.reuters.com/world/europe/serbia-boost-defence-industry-cooperation-with-france-president-vucic-says-2024-04-04/

    https://www.challenges.fr/top-news/la-serbie-veut-cooperer-plus-etroitement-avec-la-france-dans-la-defense_889257

    On verra bien si le dossier du Rafale bouge dans les mois qui viennent mais vue  la situation géopolitique et les finances Serbes il y a de quoi être sacrément prudent.

    Ce serait la pire idée possible mais bon, la petite photo de Trappier avec l'ambassadrice était quand même de nature à faire son petit effet.

    J'ai l'impression qu'on tente de faire jouer l'effet FOMO. Ce n'est probablement pas une très bonne idée non plus.

    "Achetez maintenant ou nous serions obligés de vendre des avions aux Serbes!"

    Hum.

  16. il y a une heure, Boule75 a dit :

    Suspens insoutenable ! Déjà 10 jours que la "transition" a pris fin et... - surprise énorme ! Assimi Goïta et sa famille sont toujours en place, et muets. Que peut-il bien se passer ?

    Les malheureux sont engagés dans une post-transition.

     

    Edit : on m'apprend à l'instant que Lavrov a félicité Goïta pour sa réélection dès lundi ! Quels hommes...

    C'est une transition calendaire: ils compensent les années bissextiles où l'ancien régime était au pouvoir.

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  17. Il y a 4 heures, Polybe a dit :

    Comme dit, ma compréhension était qu'il fallait remplacer le MP5SD. Donc neutraliser en silence (une sonnette par exemple, sur un trajet d'infiltration).

    Le MP5SD souffrait d'un manque de punch et de portée (insuffisant pour un couloir d'hôtel en INVEX).

    En partant de là, je pense qu'on voulait taper fort, loin, en silence.

    Dès lors le .300 BLK dans un design compact est logique.

    Ok.

    Il y a 4 heures, Polybe a dit :

    On ne se trimballe pas avec une arme supplémentaire. Je n'ai pas écrit ça. J'ai dit qu'on se déploie sur le théâtre avec tout. Après à chaque étude de mission son choix d'emport.

    Heu 600 m...c'est plus 200 dans l'idée de la version .300 BLK silencé.

    Il y a de nombreuses vidéos d'engagement à 600m au .300BLK avec des canons très courts, même si les temps de vol sont trop longs. Cependant avec un canon plus long ça ne posera pas de problèmes. Cette munition n'est pas si différente de la 7.62x39. Après, si l'objectif n'est que de taper à 200m et silencieusement, du 7.62x51 subsonique avec des ogives lourdes ça marche très bien aussi.

    Il y a 4 heures, Polybe a dit :

    Alors peinture réfléchissant un problème, oui bien, sur. Toi sous JVN tu ne la verras pas (angle mort de la vision), mais l'adversaire le verra. Et l'idée d'un changement de chargeur, c'est de regarder autour de soi (vers la menace idéalement), pas son porte-chargeur !

    Badigeonner les lèvres et le talon du chargeur de peinture ne le rendra pas immédiatement visible comme le nez au milieu de la figure, mais admettons. Ça ne règle pourtant pas le problème exposé plus loin à propos des risques de mélange entre les armes et les munitions si on trouve à la fois du 5.56 et du .300BLK panachés dans la même colonne d'assaut.

    Il y a 4 heures, Polybe a dit :

    Effectivement, et c'est pour ça entre autre que le GIGN a préféré le BREN-2 en 7,62x39. Choix que perso' je trouve très bon !

    Oui, c'est très pragmatique, mais ils peuvent se le permettre.

    Il y a 4 heures, Polybe a dit :

    Sachant que de toute façon, on ne sera jamais totalement silencieux.

    En effet.

    Il y a 4 heures, Polybe a dit :

    Ceci dit, c'est justement ce que j'explique. Le mec se configure avant de partir, à froid. Je ne sais pas pourquoi tu t'obstines à comprendre que le mec sera en triple-dotation avec 03x Unités Feu différentes sur lui !?

    C'est ce que j'avais cru comprendre au début et qui me paraissait invraisemblable.

    Il y a 4 heures, Polybe a dit :

    Comme je le comprend, le MCX est l'arme spécifique du silence.

    Il y a le cas des balles expansives pour le CTLO, mais là j'avoue ne pas connaitre les doctrines d'emploi derrière.

    Genève = interdit.

    Il y a 4 heures, Polybe a dit :

    Je n'ai pas connaissance d'unité 100% en MCX en France. En tout cas rien pour le COS et les commandos. Et ça ne veut pas dire que ça n'est pas le cas !

    Ça ou une autre AR18 de toutes façons, il y a l'embarras du choix. Après si on veut quelque chose de tip top spécifique aux petits oignons, c'est un travail d'armurier.

    Il y a 4 heures, Polybe a dit :

    Il y a des optiques comme ça oui. Mais elles ne sont pas en dotation, et pas prévu sur la FEB initiale (à une époque où elle n'existait pas). Je ne raisonne pas en "yakafokon", je fais un constat à jour (enfin...plus ou moins).

    Et bien les FS qui se permettent d'acheter tout et n'importe quoi peuvent en faire l'acquisition s'il n'y a que ça qui bloque. C'est moins cher qu'une nouvelle arme et tout l'écosystème qui va avec.

    Il y a 4 heures, Polybe a dit :

    Je n'ai pas dit que le réglage est compliqué. Je dis qu'il est intellectuellement complexe est hors des savoirs de pas mal d'opérateurs à ce jour. Évidemment, les choses peuvent aller en s'améliorant. Mais ce sont les rumeurs de manque de fiabilité qui me font supposer ça. Cela, et les habitudes d'entretien de certaines unités spécialisées, qui sont parfois surprenamment déplorables ! En tout cas l'image du FS expert de toutes ses armes et soigneux de son matériel, elle me fait sourire...(je ne fais pas de généralités non plus).

    :sad::sad::sad:

    Il y a 4 heures, Polybe a dit :

    Justement. Ils testent depuis un moment (depuis au moins 2017 pour ce que j'en sais, probablement avant, où l'ACR a aussi été évalué). Et les retours ne sont pas toujours bon. Avec par exemple en argument entendu : "Pas assez silencieux, en tout cas pas plus qu'un 416 avec RDS".  Le genre de commentaire qui me fait douter des connaissances du témoin, et des munitions tirées pour faire ce constat.

    Si l'objectif est d'être silencieux à 200m, du 7.62x51/.308W subsonique est tout à fait indiqué. Ça par exemple: https://www.nammo.com/product/our-products/ammunition/small-caliber-ammunition/7-62mm-series/7-62-mm-x-51-308-winchester-subsonic/

    Et ça peut cycler en semi auto, même depuis un canon relativement court. Après on ne peut pas tout avoir non plus donc il ne faut pas s'attendre à des miracles, mais c'est justement parce que c'est la même famille de projectiles que pour le .300BLK que cette dernière munition existe, avec un seul objectif initial qui était de tirer une ogive de .308 depuis une arme semblable en tout point à un FA en 5.56 sauf le canon.

    Donc il suffit de faire le chemin logique inverse pour retomber sur cette option d'un simple 7.62x51 subsonique. 

    Ce genre de munitions font ce bruit là depuis un canon court sur lequel est monté un silencieux intégral:

    Révélation

    Si l'unité à des armuriers un peu taquins ils peuvent aussi leur recharger leurs propres munes s'ile ne trouvent pas leur bonheur dans le commerce, mais là c'est moi qui ignore si ça ne provoquerait pas un écran bleu à la DGA et au MINARM...

    Il y a 4 heures, Polybe a dit :

    Du coup, oui, quelques MCX en .300 BLK dans une colonne suffisent.

    Et c'est là qu'on arrive au problème potentiel si on panache des armes en .300BLK et d'autres en 5.56. Les chargeurs sont les mêmes. C'est un énorme problème et ça en causera nécessairement dans le feu de l'action en cas d'échange des chargeurs entre éléments du groupe impliqué, des chargeurs qui devront donc non seulement être marqués, mais vérifiés de visu, ce que tu expliques qu'il faut pourtant à tout prix éviter.

    Ou alors panachage .300BLK (7.62x35) + 7.62x51?
    À la russe? (7.62x39 et 7.62x54R)

    Il y a 4 heures, Polybe a dit :

    En CTLO, du 100% .300 BLK pourrait faire sens. En gardant en tête que le DCA interdit l'emploi de munitions expansives...ce qui rendrait ce genre de config' moins séduisantes !

    Oui, même les perforantes modernes comme la G9 Defense .308 APX Steel Tip ne sont pas intéressantes de toutes façons, non-expansives à l'origine, elles dispersent malgré tout trop d'éclats après avoir traversé des obstacles fragiles.

     

    Il est peut-être plus sage de repasser aux ogives monométalliques lourdes ou bimétalliques coeur acier si on veut à la fois rester subsonique, avoir plus de punch, et percer des protections balistiques.

    Mais ce n'est pas certain que ce type de projectiles puissent se trouver en .300BLK avec les mêmes performances que depuis un étui de .308, qui en étant plus long permet par définition plus de fantaisies de ce genre.

     

    Donc pour résoudre la quadrature du cercle il faut peut-être passer à quelque chose de très différent comme la 8.6x43 dont je parlais plus haut, et qui correspond sans doute plus à la philosophie recherchée.

    Mais encore une fois, il n'y aura pas de solutions clé en main avec de fortes garanties de fiabilité à tout épreuve. Et si c'est ce que recherchent les FS pour ne pas avoir à se poser de questions, j'ai bien peur que ça ne soit pas encore possible.

    Ou alors il faut faire comme le GIGN et acquérir des armes en 7.62x39 avec des lots de munitions spécialisées qui sont encore produites en Europe de l'est notamment.

     

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  18. Il y a 6 heures, poti a dit :

    Sur un autre volet, la France qui n'a plus d'uranium sur son sol et se fourni dans les anciennes républiques soviétiques (comme le Kazakhstan) s'inquiète.

    La France ne s'inquiète pas.

    Elle a de plus encore de l'Uranium dans son sous-sol, même si ce ne serait pas du tout rentable de l'exploiter, car les gisements sont désormais trop pauvres ou trop difficiles d'accès. Mais il en reste. Donc s'il fallait aller racler quelques milliers de tonnes, ça devrait pouvoir se faire.

    Il y a 6 heures, poti a dit :

    Avec la mainmise des russes au Niger et un risque semblable dans les ex-république de l'URSS, La France veut élargir son champ d'achat pour ne pas être dépendante.

    ...Et pourtant la France a toujours refusé de lancer le projet de la mine d'Imouraren malgré les suppliques de l'ex-président Bazoum désormais embastillé à la suite du coup d'état. Imouraren est le plus gros gisement du monde malgré la faible teneur de son uranium. L'exploiter aurait permis d'arroser le Niger de pognon afin de calmer la rue et d'assurer la prééminence de la France dans le pays pour quelques décennies.

    Or ça n'a pas été fait.

    Donc c'est que la France n'en voyait pas l'intérêt.

    Il y a 6 heures, poti a dit :

    Il lui reste les USA, Canada et Australie.

    Et le recyclage.

    https://www.lemonde.fr/planete/article/2024/03/28/nucleaire-le-gouvernement-envisage-de-construire-une-usine-de-conversion-de-l-uranium-de-retraitement-en-france_6224724_3244.html

    Avec 400 000 tonnes d'U238 et une centaine de tonnes de Pu239 sur son sol d'ici 2030, la France serait tranquille au moins jusqu'en 2100 s'il ne devait s'agir que de produire du MOX pour alimenter des réacteurs à neutrons lents.

    Si la France repassait au réacteurs à neutrons rapides, les siècles deviendraient des milliers de siècles. J'avais calculé 400 000 ans.

    Donc navré mais le scénario d'un manque d'uranium, de centrales qui s'arrêtent, d'une impossibilité de continuer à produire de la chaleur nucléaire, c'est une vue de l'esprit.

    Pour paraphraser Jancovici: "ce que nous pourrons, nous ferons".

    Il y a 6 heures, poti a dit :

    La France en achetera mais craint qu'en temps de pénurie les anglo-saxons se mettent en accord entre eux et éjectent la France. D'où la demande de Macron de pouvoir avoir accès aux mines d'uranium brésiliennes qui sont en Amazonie.

    Pourtant les prix du marché restent stables et il n'y a pas, selon les prévision actuelle, l'ombre d'un quelconque manque avant plusieurs décennies.

    Le seul scénario qui nous amène à la situation sur laquelle se fonderait ton hypothèse, ce serait une cabbale orchestrée contre le nucléaire Français, ce qui serait constitutif d'un acte de guerre hybride.

    Et je me répète, pour le moment l'avenir en France, au-delà la multiplication des fournisseurs (Orano vient de signer pour exploiter des mines d'Uranium en Mongolie, un pays pourtant coincé entre la russie et la chine https://www.latribune.fr/climat/energie-environnement/nucleaire-orano-en-passe-d-exploiter-en-mongolie-l-une-des-plus-importantes-mines-d-uranium-du-monde-979862.html) c'est surtout le recyclage du combustible.

    Il faut croire que les Français sont fous. Ou que la géopolitique ne se limite pas à des histoires de frontières géographiques. Au choix.

    Il y a 6 heures, poti a dit :

    L'accord, qui est après tout stratégique, serait que le Brésil partage avec Areva une mine d'uranium en échange d'un financement du projet nucléaire avec un coup de pouce pour les 2-3 goulots technologiques.

    Il y a aussi en coulisse la plainte du gouvernement brésilien sur le fait que l'Agence Internationale de l'Energie Atomique fais chier le Brésil pour son projet nucléaire et ne fais pas de même avec l'Australie.

    Ton hypothèse qui voudrait que la France soit prête à aider le Brésil uniquement en échange d'un accès à l'uranium Brésilien, parce que la France aurait "peur" de perdre l'accès à tous ses autres fournisseurs, est assez spécieuse.

    Bien évidemment que la France cherche à diversifier ses fournisseurs.

    Bien évidemment que l'uranium Brésilien est intéressant et que la France aurait tout intérêt à investir dedans.

    Mais rien ne dit par exemple que le Brésil ne procèderait pas exactement de la même manière que les anglo-saxons dans le scénario que tu évoques. L'intermède Bolsonaro est assez parlant.

    Donc je ne vois pas en quoi les garanties offertes par le Brésil seraient plus fortes que celles offertes par les autres fournisseurs traditionnels ou nouveaux de la France. Par gratitude en échange de l'aide apportée par la France dans le programme nucléaire Brésilien? Mais personne sur la planète n'est prêt à échanger de la technologie nucléaire sensible en échange d'un peu de matière première à bas coût qu'est l'U235.

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