MIC_A

@Ciders, tu plaisantes j'espère ! Si j'avais voulu caricaturer sévère, j'ai de quoi remplir un livre aussi épais qu'un dictionnaire Larousse en grand format. Qu'une proportion des enseignants ne s'investissent pas dans leur travail parce que le choix de ce métier était dicté pour d'autres raisons que le quasi "sacerdoce" dévolu à ce beau métier, vécu du temps ou nos enfants allaient à l'école et cela ne s'est pas arrangé depuis, ajouté à une hiérarchie de "pantouflards" des directives floues et un laisser faire complet ou l'autorité du prof vaut queue de chie mais à une certaine époque ça manifestait pour aller sur la voie du laisser faire. Tout devait passer par l'explication et le dialogue quand le môme en face te crache à la gueule ou pire t'agresse physiquement, banalités d'aujourd'hui. Chamboulements des programmes au gré et humeurs des ministres de tutelles à chaque changement de gouvernement ou sous la même mandature, avec évidemment des promesses/objectifs non atteints des budgets toujours plus conséquents sans changements notable et j'en passe. Je te dirais que pour ma pomme ayant travaillé comme technicien spécialisé dans pas mal de domaines techniques dans le privé, j'avais une obligation de résultat que je devais à mon client malgré nos équipements loin d'être toujours au top mais avec un savoir faire et une conscience professionnelle, on y arrivait toujours, preuves que ce n'est pas qu'un problème financier qui je l'admet aurait pu améliorer mes conditions de travail. Je ne pense pas être le seul à avoir ce genre de vécu, ici. Alors, quand on arrivera à faire ce constat dans l'EN, qui est à mes yeux trop inféodée, ou les établissements devraient tous assurer un minimum de savoir et les contrôler sérieusement avant de faire passer l'élève en classe supérieure avec notation sévère s'il le faut des établissements publics pour pousser dans cette voie et bien entendu pour y arriver disposer de moyens en rapport avec l'objectif à atteindre et pas siphonner des budgets alloués à d'autres. Mais on est en flux tendu, la limitation du nombre de classes (voulue) fait que quoi qu'il arrive, on passe en classe supérieure même si pas le niveau jusqu'à ce que ça coince. A mince, j'avais oublié, la notation n'est plus dans l'air du temps, il ne faut pas traumatiser ces chers bambins et quand ils vont débarquer dans la vrais vie du monde du travail ou c'est chacun pour sa pomme, va y avoir du suicide en masse, quoi que c'est déjà le cas mais les gens se contentent de "marches blanches" ! Dans ce pays, on croit toujours bien faire et on prends quasiment toujours faits et causes pour des gens à problèmes en fermant les yeux sur tout ce qu'ils ont pu faire, et souvent en inversant les rôles ou d'agresseurs on les fait passer pour des victimes. Je me suis toujours élevé contre ce que j'ai ressenti comme une injustice ! La peur domine, et on baisse la tête et gare à celui qui ose s'interposer, les représailles lui pendent au nez et comme seul soutien de ses collègues, il aura droit à un "je te l'avais dit" si ça se passe pas trop mal ! La même chose pour les représentants de la loi, la violence fait foi, la justice gangrénée a démissionné, les voyous en herbe ne peuvent devenir qu’extrêmement violent, vu qu'un simple rappel à la loi leurs est "imposé" ou du "sursis". Heureux ce qui vivaient loin des grandes villes mais hélas, cette violence s'est répandu jusqu'au moindre petit village classé avant de faire la une des médias. J'ai vécu des situations difficiles, ou mes interventions ont permis de sortir de l’embarras pas mal de monde malgré les coups pris mais aussi distribués, sans suites. Un copain à eu moins de chance, son agresseur à porté plainte et mon pote a été condamné, faut préciser qu'il l'avait bien amoché. Le mec à depuis changé de pays.

Interception dans l'espace aérien Russe ou simplement International ou milieu de la mer Noire ?

La démission semble totale et ça fait vraiment peur pour les générations actuelles et à venir ! J'ai constaté le déclin de l'EN voilà bien trop longtemps, mes enfants ont tous été élevé dans le respect d'autrui (pas à l'EN de s'en charger) bien qu'à mon époque scolaire, on y distillait des cours de civisme, mais la tâche essentielle revenait aux parents. Zéro déontologie, ça triche à qui mieux mieux avec ces putains de smartphone qui ont accès au Web et réseaux sociaux de mes deux qui permettent des dialogues entres élèves. Les devoirs et examens sont de fait dévoyés pour obtenir de bonnes notes et on fini par avoir par paquets de douze des diplômés totalement incompétents. Alors tant qu'à faire avec la technologie et vu que personne ne se "mouillent" pour appliquer l'interdiction avec sanctions à la clé si récidive ou brouillage si ça coute aussi cher, même problème dans les prisons au passage alors qu'un petit milliard avait été dépensé pour installer un téléphone filaire dans chaque cellule de toutes les prisons de France, comme si les délinquants ne savaient pas qu'ils seraient écouté en permanence ! Pourquoi ne pas exploiter via un logiciel intégré obligatoirement sur tout smartphone rentrant dans l'établissement qui signale son état pendant les cours avec identification du porteur. A mince, c'est une atteinte aux libertés, pourtant on fait bien pire avec ou sans le consentement des gens depuis pas mal de temps. Je m'inquiète pour mes petits enfants qui suivent la même éducation que leurs parents mais restent en déphasage total avec ce qu'ils vivent à l'école et ne comprennent pas le fossé des valeurs inculquées confrontés aux quasi sauvageons new génération dès les petites classes et des tendances à se laisser faire, bloqués par l'éducation donnée, dont les autres profitent! Sans jamais avoir gain de cause via les profs ou pion qui sont censés les surveiller et encore moins de la part des responsables d'établissements qui bottent systématiquement en touche. Ni mise à pied ni réprimandes, parents convoqués qui ne viennent pas, indignent d'avoir des enfants qui probablement tourneront mal si sous mauvaise influence. Et ce n'est que la "petite école" le collège sera déjà plus hard si rien ne s'arrange d'ici là et c'est royalement mal barré ! L'EN est devenue l'ombre d'elle même, trop de laisser faire, une mentalité de merde à tous les niveaux, qui a sapé le travail des profs qui aimaient leurs métier et heureusement ils y en a encore ! Dilués dans une masse de nouveaux arrivants, perdus, tant la tâche est immense et essayant de faire au mieux avec des petits moyens et des consignes strictes d'éviter les conflits ou ils sont avertis que leur hiérarchie ne les soutiendra pas et encore moins le Rectorat.

Le F35 son futur surnom : le déclencheur d'avalanche sera interdit de vol l'Hiver dans les vallées sauf en cas d'urgence sur des lieux inaccessibles aux équipes dédiées. Ça tombe bien, l'engin ne semble pas bien supporter les contraintes hivernales, il stationnera/hibernera tous l'hiver dans ses abris. LM avait raison, il est en définitive super économique/écologique et surtout très "furtif" dans le réel et pourra s'afficher comme un "Best" dans le virtuel, son domaine de prédilection. Juste croiser les doigts d'en avoir au moins quelques uns de réellement disponibles au cas ou,vu sa simplicité d'emploi souvent mise en avant.

Moi, j'avais cru comprendre dans un premier temps que DRAL serait d'abord une ligne d'assemblage, avant d'évoluer vers la fabrication de certaines pièces du Rafale. Çà a peut être évolué depuis mais avec les Indiens il faut rester prudent et patient et les dirigeants chez DASSAULT ne sont pas des "manches en négociations" . Sous entendu les composants viennent en majorité de France, hors si c'est le cas, la sous traitance est toujours dans la boucle avec ses propres difficultés à s'adapter a une augmentation de production. Jarod l'a très bien expliqué récemment sur le Fil Rafale, il me semble !

La Ciotat était de loin la plus à même de relever les défis actuels avec ses formes et sa grande forme et surtout ses équipements de levages toujours présent, La Seyne Sur Mer et Port de Bouc réalisaient également de gros navires mais pas que. La fusion NORMED permit de mieux porter l'estocade. A la Ciotat, on construisait presque tout les types de navire civils du pétrolier de 250000 à 350000T au bananier, cargos, vraquier mais la "spécialité maison" c'était devenu les Méthaniers avec un beau carnet de commande et un premier jet qui en faisait le plus grand méthanier du monde à sa sortie. Le carnet serait passé plus tard aux chantiers de l'Atlantique et pas mal de main d’œuvre avec (soudeur inox), chaudronniers, tuyauteurs..... Un lien sur les turpitudes des chantiers en Méditerranée : https://fresques.ina.fr/sudorama/parcours/0005/la-construction-navale-en-provence-essor-et-declin-d-une-industrie.html, tuyauteurs.....

Maintenant on peut effectivement se poser la question ! Après avoir démantelé toute la filière construction/réparation navale, savoir-faire et matériels et sous traitants, ça revient à repartir presque de zéro dans des régions ou ils étaient implantés ! La concurrence débute dans les années 60/70, d'abord du Japon puis de la Corée du Sud mais a été à un moment donné instrumentalisé. Actuellement, la concurrence se durcie avec les nouveaux entrants, chine en tête et autres pays asiatiques ou tous se cantonnaient sur quelques modèles de navires et il restait encore de la place pour les autres mais c'est en train de changer ! Faudra juste comparer ce qui est comparable en terme de qualité de constructions civile et surtout militaire ou chez nous on conserve couramment nos navires plus de 30 ans. Pour avoir mainte fois croisé ce qui se faisait coté japonais ou Coréen, la qualité/durabilité n'était pas au R-V mais évidemment les armateurs en avaient conscience et prévoyaient leurs remplacement bien plus tôt, toujours sur le même principe et les remplacés continuaient leurs carrières de poubelles flottantes jusqu'à couler. On revient vers le gigantisme sur certaines classes de navires par soucis d’économies mais ne nous y trompons pas, si les états ne subventionnent pas, les emplois disparaissent et la dépendance s'installe. Pourquoi dans ces conditions foireuses s'attacher les deux mains alors que les concurrents de tous bords ne s'en privent pas et je pense en premier lieu aux Allemands et Italiens qui savent bien "contourner les règles". Malgré tout, la concurrence Asiatique se fait plus présente au point que ce sont les chantiers Allemand qui tirent la sonnette d'alarme, quand ça venait de chez nous personne n'y prêtait attention. https://lemarin.ouest-france.fr/secteurs-activites/chantiers-navals/39068-les-chantiers-allemands-appellent-sauver-lindustrie-navale Mais à contrario, lorsque il nous était annoncé la prise de contrôle des Chantiers de l' Atlantique par Fincantieri pour en faire un géant Européen, il s'en est suivi un imbroglio pour prendre le contrôle du chantier avec un refus catégorique de l’État Français, craignant de perdre le gigantisme de la forme, seule possible, pour la construction de nos futurs portes-avions et les possibles "fuites" de technologies vers un acteur Chinois (CSSC) partie prenante de l'histoire (associé à Fincatieri) qui a nécessité l'ouverture d'une enquête de la commission Européenne (demandé par la France et appuyée par l'Allemagne). En définitive, l'acquisition ne s'est pas réalisée, c'est tout récent : https://www.ege.fr/infoguerre/rapport-de-force-informationnel-la-tentative-de-rachat-des-chantiers-de-latlantique-par-fincantieri Moi, je souligne juste que beaucoup de pays Européens ont conservés des chantiers capables (au moins deux majeurs) pendant que d'autres les fermaient. Résultat des courses, deux chantiers en France n'étaient pas du luxe car chacun sur une façade dédié Atlantique/méditerranée, un partage des tâches ne semblait pas insurmontable. La devise "ne pas mettre tous ses œufs dans le même panier" devrait avoir encore du sens dans un domaine aussi critique. Conclusion : Si l'histoire se répète avec les Chantiers de l'Atlantique et que le GVT n'a plus les moyens de ses ambitions on aura l'air Fin !

C'est beau les coopérations mais qu'en est-il de la rentabilité aujourd'hui ? Transporter des tronçons de navire de Méditerranée vers l'Atlantique alors que l'on nous surines les oreilles du renchérissements des coûts du transport, quelle que soit la voie utilisée ! Ah, si seulement on avais gardé un chantier sur la Méditerranée !

quand on s'y attends, ce n'est plus une surprise, beaucoup bavaient dans ce sens ! Pour la défense Européenne, du blabla mais ce ne sera pas pour cette fois, notre pdt devrait y réfléchir à deux fois avant d'en reparler ! Regardons plus au large et surtout ne nous laissons plus embarquer sur des plans foireux !

@ ARMEN56, merci pour ces précisions, tu es notre référent en naval avec d'autres belles pointures ! Du coup, quand tu spécifies "largable" je suppose que le dispositif est automatisé ou je me trompe ?

Euh, rassurez moi, ils sont vides en permanence ces fûts et remplis qu'au dernier moment pour des tas de raisons dont au moins une, la sécurité ?

Oui, c'est pour faire plaisir à Brigitte. Sérieux, la question ?

Bah, c'est leurs problèmes, ils ont le choix (pas tant que ça en fait), qu'ils choisissent le modèle correspondant au mieux à leurs désidératas ! En attendant, un slot vient d'être validé par les EAU et quel slot ! Le temps passe vite et si le Rafale était un possible gagnant, j'ai comme l'impression que les choses vont se précipiter pour ne pas rater les slots suivants pour les intéressés avec une liste de commandes qui risque de s'allonger et les délais avec !

Une petite pensée pour Hervé Morin et ses déclarations de l'époque. Mais que ça fait du bien !

Disons que ce n'est pas tout à fait pareil quand même ! Sur cet exemple la coupe s'effectue sur le même bateau que l'on rallonge. Dans le cas cas de Naval Group sur "la perle et le Rubis" les opérations ont été effectué deux fois et on a pris l'avant de l'un pour le "greffer" sur la partie à récupérer puis tous les "tronçons" rassemblés et soudés dans les temps impartis ! Hors, suivant le niveau de coupe et la "tolérance" des cotes d'un par rapport à l'autre (jamais strictement identique sur de telles tailles), c'est là ou a résidé la difficulté et probablement la résultante de l'allongement de quasiment un mètre de plus pour retrouver le bon diamètre de coque partout. J'avais dans les années 78 vu le rallongement d'un petit paquebot (Ile de Beauté) au milieu avec rajout d'un tronçon tout neuf exécuté par Sud Marine et un autre ou tout une bonne partie des fonds de coque d'un gros navire qui s'était échoué fût entièrement refait à neuf avec de sacrés manutentions à la clé !

N'oublions pas, que l'on est en campagne pré électorale non déclarée ! Tout les secteurs demandent du pognon et notre GVT lâche du lest pour certains, histoire de calmer les esprits sans jamais oublier que la variable d'ajustement se reporte toujours sur l'Armée, même si lors de cette mandature ce fût différent. Il est probable que ce soient les mêmes qui reviennent mais une élection n'est jamais joué d'avance et dépendra avant tout de l'adhésion/rejet de la majorité actuelle et des concessions à faire si jamais la majorité obtenue n'était pas aussi nette qu'annoncée.

J'ai retrouvé un reportage assez complet sur l'ATM de 2017, on y fait référence à l'épisode 5 (vidéo ) du système SATRAP. Par contre rien sur une éventuelle modification qui aurait permis la suppression de wagons (apparemment pas)! https://www.naval-group.com/en/node/132 Le reste du reportage est instructif et imagé !

Pleins d'autres Françaises ou multinationales : https://industrie.usinenouvelle.com/classement/soussecteur-117

Concernant les wagons retirés, probablement un rééquilibrage des masses du navire qui a pris du poids et des perfectionnements du système SATRAP plus "matures" avec les retex ! Je faisais référence à une classe de navire (FLF) réalisée industriellement selon un concept "modulaire" transposé du civil mais une première dans le secteur militaire qui a été opérationnelle pour la première, pas des bateaux de tailles plus modestes qui sont restés à l'état pour certains de prototypes. En 1996 lors de sa mise en service actif, c'était novateur et toutes les autres "classes" de navires apparaissaient d'un coup assez "désuètes" à coté. Le Film de 007 l'a immortalisé et fait connaitre au grand public. Encore aujourd'hui, elle ne semble pas avoir pris une ride comparé à ses cousines actuelles et copies du monde entier.

Bah, les US sont tellement au dessus de tous et "number one" qu'ils peuvent s'en passer ! ARMEN56 y a répondu en partie: Avec 100 000T de déplacement, le navire aura tendance à se stabiliser seul. Néanmoins lors de ses louvoiements en images ce n'est pas si évident que ça. En attendant, ça confère à notre fleuron des capacités opérationnelles par mauvais temps assez exceptionnelles comparé à d'autres. Doit on démontrer à chaque innovation que l'on fait fausse route ? La furtivité sur les navires qui l'a osé au niveau design en premier et largement copiée depuis ? Valable dans bien d'autres domaines ou on a juste à envier les budgets alloués aux US d’où découlent certaines de leurs réalisations abouties ou pas !

N'empêche que le Grand Charles vire quasiment "à l'horizontale", preuves que ses systèmes de stabilisations sont efficients ! Chapeau aux ingénieurs qui l'ont pensé et conçu même si moins médiatisé que ses déboires à ses débuts et pourtant ça a dû susciter de la curiosité dans le milieu naval !

Un petit pas, turbo pompe à oxygène faisant partie d'un ensemble composant les moteurs "Vulcain" conçus et assemblés à Vernon ou la turbo pompe à hydrogène est également fabriqué sur place ce qui pourrait expliquer ce regroupement. Beaucoup d'équipements annexes viennent d'autres Pays ainsi que la chambre de combustion (Allemagne) tout cela sous l'égide de l'ESA. A voir la contre partie !

Le vrais soucis, c'est que rien n'est clair dans la vision des uns et des autres ! En France nos dirigeants ont depuis pas mal de temps été plus Européiste que les autres et l'ont démontré à maintes reprises en sacrifiant s'il le fallait comme gages de bonne volonté des pans complet de notre industrie aux profits d'autres avec pour résultats de susciter plus de méfiances que d'adhésions tout en profitant de l'aubaine du moment, car personne en Europe ne souhaite que la France soit leader mais ça gène moins si c'est l'Allemagne ! Et pourtant, sans le moteur France qui impulse l’émancipation pour sortir de la "tutelle" US, l'Europe entretien sa léthargie avec son leader actuel comme modèle et tous les autres en suiveurs ! Les Italiens comme les Espagnols sont aussi sous tropisme US et mangent à tous les râteliers, comment coopérer sincèrement lorsque les futurs coopérants sont déjà impliqués dans des programmes quasi concurrents ? Comme Chimera, je m'interroge sur la sincérité de ces accords inter nations alors que des groupes tel Ficantieri passent des accords avec Naval Group et Navantia connaissant l'antagonisme entre les deux avec les US au milieu ! Pareil dans l'électronique ou l’aéronautique ou on est en droit de se poser des questions. Tous veulent une part de plus en plus importante du "gâteau" sans pour autant mettre la main à la poche. Tant qu'une politique claire et enfin appliquée ne sera pas définie pour tous en Europe, on n'ira pas plus loin et les pays "extérieurs" qui ont un intérêt à ce que la situation actuelle perdure feront tout pour que cela n'arrive jamais et ça marche à tous les coups. Ce sentiment de toujours être les dindons de la farce, ça fini par lasser ! Regardons ce qui va se passer coté conflit des pêcheurs Français avec les GB ou notre pdt après avoir menacé avec date butoirs non mise à exécution à laissé l'Europe en discuter au gré des humeurs GB sans grandes avancées, au grand dam des pêcheurs Français qui crèvent à petit feu. J'aurai aimé voir une reprise en main ferme de notre GVT pour rabaisser le caqué de BOJO qui nous chie dans les bottes depuis trop longtemps et la dernière en date sur la tragédie des migrants. Le constat est que l'Europe s'en tape de ce qui se passe en France comme elle s'en est tapé de la crise migratoire subie en Italie ou en Espagne, ça c'est la réalité! Commençons vraiment par coopérer sur des sujets actuels et votons des lois et des vrais moyens pour les appliquer, plutôt que de tourner la tête.

Marrant, j'ai l'impression de voir des portraits peints sur des poteries, toiles/meubles et j'en passe qui ne datent pas d'aujourd'hui ! L'art de cette artiste semble mal compris ou c'est l’entreprise Française qui est visée ! En parallèle, les sociétés de soins et chirurgies esthétique du visage explosent chez eux, démontrant un certain mal être, hommes/femmes confondus de la classe moyenne qui souhaitent se démarquer ou s'occidentaliser avec plus ou moins de réussite !

merci à toi Teenytoon mais si les questions 42' et 56'sont en Français les réponses ne le sont pas ! Il répond quoi le monsieur ?