christophe 38

salut et quels étaient les interets évidents de la France pour intervenir au Mali ? de France, je ne les vois pas.. peut etre que tu peux m'éclairer ? merci

ton point de vue se défend (bien ) pour l'intervention française, le risque ou les risques, c’était - de revenir à une FrançAfrique où la France tire les ficelles par derrière, - d'intervenir dans une ancienne colonie où nous sommes partis fâchés (ou tout du moins en pas si bon termes que ça) - de soutenir un pouvoir issu d'un putch - de risquer l'enlisement (pas pour la chasse aux barbus, mais en attendant une régularisation du pouvoir, des élections qui tiennent la route...) - de repartir en campagne (en sortant à peine de l'A-stan) accessoirement, on tire sur nos moyens vieillissants (aviosn de transport, VAB... au moment du livre blanc et des budgets de restriction) mais, ce n'est que mon avis de civil :-[

Bonjour Madness pas d'accord avec toi : la présence des avions, des rafales, particulierement, n'est pas de 24h par jour. Ils ne peuvent pas taper sur tout et en permanence. Ils peuvent casser du pick up mais, uniquement dans le désert (pour eviter les dégats collateraux). Pour aller casser un vehicule dans une cour d'habitation, un Rafale n'est pas le vecteur ideal. Il faut donc des troupes au sol, soit pour désigner les cibles, soit pour engager les terros. Ce ne sont pas les soldats maliens, sans vehicules, sans munitions (qui faisaient pan-pan !!! :'( pour simuler des tirs sur des entrainements) qui auraient pu le faire. L'attaque par 5 terros, à Gao, au début avril nous a encore montré leur inefficacité : poser la kalash sur le mur et tirer sans viser, à peu pres dans la direction des "méchants", ce n'est pas efficace... Enfin, il y a le probleme de la perception des soldats maliens au nord de la boucle du Niger où ils sont ou étaient plus ou moins interdits de séjour (pour cause d'exactions, entre autres et d'oubli du pouvoir central depuis l'indépendance). Bref, les Maliens ne pouvaient pas s'en sortir tout seul Les soldats des autres pays d'Afrique ? encore faudrait il qu'ils arrivent et qu'ils aient une valeur militaire (à part les Tchadiens et les Nigerians qui ont été rapidement engagés avec succès). donc, non, dans l'urgence, il n'y avait pas grand chose de mieux à faire (enfin, à mes yeux)

perso, l'analyse de Tomcat ne me gène pas ; c'est d'ailleurs la raison pour laquelle les USA n'interviennent pas directement.

tout à fait d'accord avec toi : en 2 mots, que valait il mieux faire ? rien et laisser le Mali devenir un état narco-barbus intervenir pour faire cesser un péril plus dangereux que de laisser la situation en l'état ? sachant que l'armée n'est que l'ombre d'elle meme et que nos amis maliens avaient besoin d'aide.. d'où le souhait français (et international) de l'organisation d'elections (avec, à cela près qu'il n'existe pas de recensement, de cartes d'identité (donc de moyens d'identifier les votants), de listes electorales...) donc, qu'est ce qui va sortir ??? par contre, le ménage aura été fait, au moins provisoirement.

Pour les Anglais, en Angleterre et sur des navires britanniques... parce que des pénétrations dans des navires allemands, ça ne les dérange pas... d'un autre coté, rares sont les naufrages où il n'y a pas eu de morts... (que ce soit des navires de guerre ou des navires civils comme le salem express en Egypte dans les années 1990 (500 morts http://www.wikidive.com/Theme-Plongee/126,L-epave-du-Salem-Express.php )

re, les batiments militaires (et les avions) appartiennent (toujours) à leur état d'origine. Ceci étant posé, la notion de cimetiere marin n'existe pas en droit français. Il peut y avoir, pour d'autres raisons, des interdictions de pénétrer comme dans un sous marin devant Lorient, il peut y avoir une demande à faire avec la liste nominative des plongeurs pour le Leopoldville (où des connards ont sorti des os, des cranes et les ont montré à la télé, en ont vendu...ce qui a choqué les Américains) Apres, au niveau du Japon, je ne sais pas (mais je ne pense pas qu'une telle interdiction existe sinon, toutes les épaves qui sont plongées dans le Pacifique n'auraient aucune penetration... et ce n'est pas le cas.

OK l'immobiliser à condition de briser un os et qu'il ne soit pas dopé.. sinon, d'accord sur le principe

moi, c'est aussi ce que j'ai lu (surtout s'il y a une demande du Mali) (ce qui arrangerait tout le monde : vous, pour vous débarrasser des barbus au Sud, le Mali, parce qu'ils ne sont pas assez forts/formés/équipés pour lutter) et ça arrangerait aussi les relations dans le coin car ça montrerait un exemple d'assistance à un voisin qui en a besoin

Le Yamato a été repéré à 240 m de fond (de mémoire) mais il y a beaucoup de courant (et des requins). Un mytho disait qu'il l'avait plongé (mais, une expedition comme ça laisse des traces et là, nada)

Dans le cadre de la légitime défense, la loi t'autorise à neutraliser l'agresseur. Neutraliser, c'est mettre hors d’état de nuire (ça peut être impact tête, impact bassin, pour incapaciter l'adversaire)..mais, les jambes... ça ne l’empêche pas de prendre une arme et de continuer à tirer (éventuellement) et là, les tirs précédents n'ont pas fait cesser l'agression puisqu'il a mis la main à la poche, laissant à penser qu'il allait sortir une autre arme et continuer... après, les motivations de l'auteur, s'il en a... suicide by cop déséquilibré, integriste qui fait sa guerre sainte

Pourquoi il a visé les jambes, l'adjudant ?? (ce n'est pas provocateur mais professionnel et technique) bon rétablissement au camarade blessé

je pense pareil ; l'économie se developpe sur la stabilité, pas sur de futures batailles. Les derniers conflits d'importance remontent au moins à la guerre de Corée (le Vietnam, c'etait plus pour que les USA ne perdent pas le leadership dans la region, les Balkans, c'est un conflit interne qui voulait que chacun rentre dans ses frontieres...) Des guerres de conquete ? ce n'est plus la période

en tout cas, ces photos sont magnifiques merci Perry

re, moi, je m'imagine autre chose : d'une part des camps de prisonniers de guerre (allemands) au Canada d'autre part, un débarquement d'agents secrets (allemands) pour executer une mission aux USA (des éléments vers la moitié de la page http://www.navy.forces.gc.ca/navres/NMQ_MNQ/researches_recherches/battleOfTheStLawrence_batailleDuStLaurent/index-fra.asp ) http://grandquebec.com/la-guerre-et-le-quebec/espion-allemand/ voire des missions de guerre : http://www.republiquelibre.org/cousture/ALLEMAND.HTM http://www.lequebecetlesguerres.org/sous-marins-allemands-dans-les-eaux-quebecoises/ alors, tout est possible

pas de bombardements, une population qui travaille pour l'effort de guerre ;)

ok ma réflexion sur voir ce que font les autres, c'est aussi et surtout pour éviter de faire les mêmes erreurs qui amènent aux mêmes résultats.

merci de cet éclairage =)

OK (j'allais écrire " reçu" :lol: ) il faut (simplement) que les populations regardent ce qui se fait chez les voisins, surtout en matière de troubles et, pour l'avenir, évitent d'en arriver là. Les islamistes, en Égypte et en Tunisie, par exemple, ont découvert la différence entre être dans l'opposition et être dirigeant (avec, donc, répondre aux aspirations de la population (car quand tu es élu, c'est effectivement ton groupe qui passe et tes idées, mais tu es le Président du pays tout entier et donc même des opposants (qu'il ne faut pas negliger sous peine de les avoir vraiment contre toi ensuite))). Ensuite, pour les deux pays cités plus haut, le comportement des nouvelles autorités ne rassure pas les touristes qui ne viennent plus, d'où perte de devises, chomage et vie encore plus dure, donc frustrations et révoltes. La Lybie me rappelle la Yougoslavie d’après guerre : Tito avait unifié (par la force, en tuant les opposants) ; Là, elle a implosé et n'est pas viable économiquement (je pense au Kosovo qui n'a rien que des cailloux). Chaque peuple qui la compose est fier et veut être libre (pas soumis aux autres). Ce qui faisait leur force, c’était leur union et leur solidarité (forcée, certes). Seuls, chacun dans leur coin, ils sont libres mais économiquement, ce n'est pas ça.

Bonjour simplement, sans polémique et froidement, quelles sont les options possibles ? le FLN présente un nouveau candidat (et qui ) ? des élections arrivent et un pouvoir civil ? le FIS (vainqueur des futures élections ) ? Vous ne devez pas rigoler tous les jours ; vous avez eu pendant 10 ans de l'insécurité. Votre pays est stable. qui y voyez vous ?

oui mais proche d'un navire (je dirai 2-3 nautiques) ce qui peut aussi le révéler, c'est la trace, le sillage derrière le périscope si le SM va assez vite ainsi que le tour de radar qui peut être fait pour connaitre la situation surface. Alors, certes, l’opérateur de guerre électronique n'aura qu'une direction (voire une intensité mais pas une distance), avec un seul écho sur la console, il devrait penser "spook" et donner l'alerte. Une triangulation est possible si un autre operateur sur une autre unité a eu aussi l'impulsion radar... mais, là, ça commence à sentir mauvais pour les cibles (pour rappel, il n'existe que deux sortes de navires, les sous marins et les cibles).

non, fausse rumeur, à l'heure qu'il est à ce demander qui a interet à propager ce genre de news et pourquoi

j'avais bien vu : à l’époque de l’enlèvement, les TV avaient montré le 4x4 et l'une d'elle avait montré l'interieur du véhicule. Une seule fois, j'ai vu un petit livre rouge, l'Evangile selon St Jean (au niveau du frein à main, au milieu, vers le levier de vitesse) Et plus apres ; je me suis demandé si c'etait des images qui ne correspondaient pas à la scene (la Cène ?)... Ou si nous avions affaire à une famille de "religieux" (et qui en plus ne cachaient pas leur religion, dans une region où il ne fait pas bon etre pris pour un prosélyte). Tant mieux si la religion les a aidé à tenir... mais, il n'empeche que je trouve que ça craint quand meme. au niveau du paiement (en plomb), les otages ne sont plus là pour servir de boucliers humains, le Nigeria peut donc nettoyer ses fonds de cour.

ils sont avec les otages, en Mauritanie ou en Lybie >:(

oui, on en parle dans l'audition d'un responsable sur la mise en place de Louvois.. il y a des erreurs positives de 200 euros jusqu'à 15 000 euros (rares)