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AIR-DEFENSE.NET

Shorr kan

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Tout ce qui a été posté par Shorr kan

  1. Mais il y de très bonne raison. 1 il était raisonnable de penser que la place du colonel ne tenait qu’a un fil. 2 que le mec et très dangereux, mais non seulement ça, mais qu’il y de bonne chance, ou c’est plutôt certain, qu’il se vengera… 3 et au-delà de la pur hostilité, multipolarité aidant, il prendra, ou plutôt ses fils, la précaution de mêler un tiers avec le risque de se retrouver en l’an 2035 avec l’affectation permanente en méditerrané du « Tang » ou du « Qin », navire amiral de la flotte chinoise dans le secteur. C’est pénible, c’est dur, ce sera long avec des retombé maigre voir inexistante ; mais lui laisser le champ libre c’était prendre le risque de s’exposer a des problèmes en pagaille pour les pays riverains de cette si joli mer… Toi aussi t’es victime de discrimination ? J’ai été victime moi aussi de nombreuse déconvenue parce que je suis moi aussi un crane rasé Mais pourquoi le poile raz = loubard, et la beauté intérieur dans tout ça :'( Si t’est partant on monte une association ! Copains ?
  2. Shorr kan

    Les FREMM de la Marine Nationale

    Je suis venu apporter mon soutient a Raoul :oops: Moi aussi ce manque, ou plutôt cette impuissance face a des tactiques de saturation me gène… Oui, mais si l’adversaire est intelligent il peut très bien prépositionner discrètement et furtivement ses forces camouflés ou en utilisant du matérielle civil, juste avant que ne commence les hostilités, a un passage obligé ou dans la zone de patrouille, et BOUM ! Finie le GAN !! Allez prouvez que c’était un piège préparé :O. Pour le coup il devient beaucoup plus difficile de légitimer l’usage du nuke, même si c’est une sanglante catastrophe naval et un peu traitre comme procédé, US Navy ou pas. Et si le « méchant » est vraiment une pointure, il se contentera de mettre hors de combat ou forcer a se méfier de lui en se tenant a distance, histoire de gagner assez de temps pour qu’il mener ses propres opérations ; en plus c’est toujours des réacteurs nucléaire et du mazout par milliers de tonnes dans ses eaux territorial en moins…si il a la fibre écolo :lol: En même temps, c’est valable pour tout : un ennemi déterminé, préparé, retors, et qui a le sens du timing et de l’initiative aura toujours le dessus ; en tout cas en début d’hostilité… Continue Raoul ! On est avec toi ! C’est toi qui a raison !! :oops: Raoul :oops: Raoul :oops: Raoul :oops:
  3. Pourtant le site et ses membres cultivent un entrisme malsain et des centres d’intérêts bien étroits vus le temps qu’ils passent sur le forum :lol: C’est a n’y plus rien y comprendre Bof ! Le modo est mort, vive le modo :lol: Les MPs vaincrons
  4. Magnifique ! Magnifique ! Après cette passionnante discutions sur ce qu’est une tribu, aspiration vertical contre liens horizontaux, l’articulation de l’universel au particulier, et incidemment de la légitimité en politique et le pouvoir réel/effectif ; je vous remercie messieurs de tants de méticulosités, de concisions dans le propos. Je vous propose maintenant d’aller a l’essentielle, et de trancher une bonne fois pour toutes ! » » » » » » » » » » Roulements de tambours « « « « « « « « « « Alors ? Air-Défense peut-il être considéré comme une tribu ? :lol:
  5. C’est en même temps inévitable. Défendre l’Etat et le servir c’est bien, mais trop loin, trop abstrait. La défense de l’universel passe par le medium du particulier, ici le groupe, l’unité ; tant que ça ne reste pas un impensé de l’organisation, ça devrait être gérable, travailler sur les notions d’esprit de corps par exemple, sur ce qu’on tolère ou pas de cette corporation (appelons les choses par leur nom) devrait pouvoir contenir ses débordements. Un truc plus inquiétant je trouve, est la schizophrénie que peut induire l’organisation et ses activités sur ses membres :-[. Après tout, le militaire est quelqu’un qui apriori ne voit pas d’inconvénient à donner la mort ; ce qui dans une société ou « la guerre c’est pas bien », peut être mal vécu et les pousser au repli et a voir l’extérieur, y compris ceux qu’ils sont censé défendre, comme des hostiles, et finir par former un clan qui ne vit que pour lui-même :O Enfin, juste pour dire qu’il faudrait être très très soigneux avec cette sphère très particulière et la façon dont elle évolue par rapport aux autres, faire toujours attention a ce que tout les ponts ne soit pas levé. Tu trouve que j’ai une tête de « jingoiste » :lol: Faut leurs reconnaitre, que si ils leurs à fallu les coups aux trains napoléonien, de longues et pénibles campagnes coloniales, les boucheries des deux guerres mondiales ; les Tommys semble avoir trouvé la bonne formule, le bon équilibre pour ce qui est de leur armée professionnel, et je pense que si il doit se passer un truc, se sera certainement avec eux. J’ai été, par exemple, favorablement convaincu par des survivances comme le recrutement des Gourka ; dans le reportage que j’ai vu, j’ai été impressionné par le mode de recrutement, son quadrillage et le fait qu’il passe par le moindre village, un réseau d’école sorte de prépas, et surtout le maintient de critères élevés pour le recrutement lui-même. En même temps, peut-être n’est-ce qu’une exception, l’arbre qui cache la foret de la médiocrité……..faut dire que je suis un garçon impressionnable :lol:
  6. Bah ! J’ai longtemps pensé qu’ils étaient reliés à l’Army, induit en erreur que j’ai été…………par la couleur :-X :lol: Ce genre de débat a des airs de déjà vu…mmmm ? Je me souviens ! Juste après la seconde guerre mondial ; la Navy s’opposait à l’Air Force qui voulait monopoliser la toutes nouvelle arme nucléaire ; la violence de l’affrontement partait de l’idée que tout les problèmes à l'avenir pourraient être réglé au nuke ; c’est ce que pensait les américains, et même tout le monde à l’époque. Conséquence, le détenteur de la Bombe est le patron……..mais la Corée et passé par là. La question des drones se pose en des termes à peine différents, sauf que là, une vision réaliste du problème met du temps à s’imposer. Il suffit de voir comment les américains, dans une petite guerre comme Afghanistan, ont manqué de suffisamment de drones en début de conflit. Ils ont un peu compensé le problème, mais je les imagine mal faire face à un conflit d’ampleur, dans un environnement complexe, surtout quand on connait la proportion de ces engins à tomber facilement. Je trouve qu’ils passent trop à coté, ou plutôt négligent l’effet de masse et la notion de quantité. C’est d’ailleurs, pour en revenir au sujet, dans des armées modernes avec des ressources compté qui impose de fait, exige de porter au pinacle l’unité généraliste ; des équipements cheap, peu couteux mais très spécialisé, sont de bonne prothèse à envisager pour des troupes en mal de versatilité Autre chose, l’Ada est jalouse de ses prérogative, mais je me demande à quel point la faute n’incombe pas aussi aux « Terriens » qui se complairaient dans un certain conservatisme, et seraient un peu « paresseux » en ne se saisissant pas de ces nouvelles opportunités. Après tout, mobiliser quelque millions, centaines ou encore dizaines de milliers d’euros et utiliser du matos civil pour faire des essais, valider des concepts, des doctrines, ne doit pas être très compliqué. Rappelez-vous Guderian et ses premiers tests de Panzers : juste du papier mâché sur des voitures qu’il a fait driller et manœuvrer ; ça a du en faire marrer plus d’un, mais comme ont dit « rira bien qui rira le dernier », et pour le coup ça a du rire jaune… Mais au fait ! La chasse aux œufs de pâques a été bonne ? Les lapins en chocolats étaient gouteux ? :lol: :oops:
  7. Pour moi, il me semble que l’élément le plus discriminant est l’échelle à laquelle opère l’armée en question. Prenons l’exemple romain. Tant que ces derniers on à affronter des adversaires proches et rudimentaires le soldat universel suffit à les affronter, et de toutes façon autre chose est inenvisageable au regard de leurs moyens limités ; Mais une fois que leur impérialisme commence à ressembler à quelque, ils s’adjoignent les services d’auxiliaires, qui au fur et à mesure prennent une place grandissante, au point de passer d’appoint, de variable d’ajustement à un organes à part entière de l’armée romaine, et qui finira après un effort de réflexion alliée à la mentalité romaine (ou il faut être actif et aller au devant des problèmes…rien que pour ça ils aurons mon admiration éternelle :-X) par déboucher sur les grandes réformes du IIIème siècles qui institutionnaliserons le système (un coming out impérial quoi :lol:). Je suppose que ça c’est passé comme ça : les adversaires de plus en plus nombreux et différent dans leurs art de la guerre, a confronté leurs forces à des situations toujours plus complexe à gérer ; sans compter que l’efficacité brut de la légion à du s’émousser avec l’adaptation des ennemies et leurs montés en puissance, au point de rendre ultimement la légion elle-même interarmes dans le fonctionnement de ses unités élémentaires. En fait, ils ont découvert très empiriquement ce qu’ils avaient entraperçus, mais pas vraiment compris dans la seconde guerre punique. Il est intéressant de comparer a un autre cas d’école, ou le problème à été pensé beaucoup plus en amont : « L’armée intégré » de Philippe et Alexandre. Les macédoniens – et leur monarchie très déterminé à s’imposer à l’extérieur comme elle la fait en interne, c.à.d. avec violence…- on eu à penser très tôt l’interarmes ; c’était le seul moyens pour eux d’écraser des adversaires qui était à la fois très capable et leurs égaux, et comme dans le cas romain très divers. Dans ce modèle, la spécialisation a le beau rôle : De grandes unités constituées manœuvrent pour ce concentrer et fracasser un point de l’adversaire (généralement le centre) le tout dans une manouvre coordonné et scripté (dans une certaine mesure), qui s’insère dans une séquence. Et la spécialisation en questions est très développé, les plus emblématique sont les phalanges et leurs Sarisa démesurés, qui en fait des unités peu maniable, mais elles peuvent bénéficier du soutient des autres éléments de l’armée, soit directement (ils étaient très pote avec les cavaliers :lol:) ou indirectement, par leurs actions de leur coté du dispositif. Et c’est comme ça que ce qui parait très limité est en fait très souple d’usage. Bien sur la spécialisation n’était pas un absolu, la versatilité dans une certaine mesure était exigé, les lourds pouvaient devenir médians, et les médians léger à l’usage. L’homogénéité des unités élémentaires qui servaient de modules était dans ce cadre d’une grande aide, et n’oublions pas l’excellence du commandement à les manier. Au fur et à mesure de leurs victoires, ils mettront à contribution les ressources des nouvelles conquêtes, et leurs savoirs faires pour avoir un outil toujours plus complet. Il suffit de penser aux hoplites Grecs, à la cavalerie Thessalienne aussi importante en nombre et en force que La Pointe par exemple. Un cas typique ou des spécialistes on ouvert la voie est celle de l’infanterie Agrienne (De grands mecs tatoué qui venait d’un pays froid et venteux, et escaladaient des parois vertical aussi facilement que l’on fait un jogging :lol:) à Halicarnasse ou contre les Uxiens (si si ils ont existé, ce n’est pas sortie d’une BD :lol:, c’était une tribu qui tenait un important défilé) Pour l’anecdote, il est intéressant de constater que c’est presque toujours les formations légères et en particulier l’infanterie du même non, qui fait la « boniche » dans les armées de tout temps et à qui on demande le plus d’adaptabilité :O, d’Alexandre à Napoléon. Je pense que c’est ce qui est arrivé aux romains, très pratiques qu’ils sont, ils ont mis à profits les locaux et ça a finis par déboucher sur une façon d’envisager la guerre qui leur donnaient un atout, leurs permettant de tenir la dragée haute aux éventuelles ennemie par la grâce d’une organisation supérieur ; et c’est comme ça qu’une contrainte est devenue une ressource, un retournement qui a permis de voir une « crise de surextension » se stabiliser. C’est en tout cas comme ça que je vois la dynamique en questions. La suite de l’épisode incessamment… Sur ce, déguster bien vos œufs de pâques les gars ;).
  8. Déjà, quelque chose d’important, rechercher une base suffisamment large, que la conscription jouait et qui n’a pas trouvé de substitut. Ils ne s’agiraient pas de recruter les plus inaptes ou a l’autre bout du spectre se constituer un vivier d’élite, qui a un rendement décroissant en plus d’être peu disponible par définition au surplus affreusement cher, et je ne parle pas de la consanguinité. En fait, il s’agirait d’éviter l’atrophie qu’a connue Sparte qui a finie par voir émerger une ségrégation entre ceux qui avaient les moyens de se payer des équipements, et vu se concentrer les fils à papa… Bref (comme un certain Pépin de ma connaissance :lol:), orienter ses efforts vers les gars à potentiel, tout en gardant à l’esprit de varier la recherche de profils ; avoir une armée représentative de la société, ou en tout cas de ces meilleurs éléments, est un bon point, mais l’avantage principal réside dans la variétés des capacités disponible, la versatilité des actions permise par la suite. Pour ça il faudrait envisager le recrutement de façon radicalement différente, aussi bien du point de vue intellectuel que des moyens consentie à cette tache, qui si elle est bien faite en amont, évite la pluspart des emmerdes : s’épargner les cas à problèmes en premier, éjecter les démotivés-tir au flanc à la recherche d’une planque chaleureuse comme un marais pour un rat des marées :lol:, et trouver par une recherche active ces perles rares ; des gars intelligents, motivés, souple, qui apprenne facilement, autodisciplinés, ce qui évite l’instauration des carcans trop rigide pour les tenir, voir d’user de cruautés à leurs encontre ; bref un encadrement trop lourd,….qu’ils soit démerdard quoi… Maintenant qu’on a ciblé notre cœur de cible, comment les faire tomber dans la toile avec des salaires de la fonction publics ? Faut revoir complètement le cycle démarchage/recrutement/sélection/entrainement dans un sens plus conforme à la fois aux limites actuelles mais avec ses nouveaux outils (Management –ex organisation scientifique du travail :lol:-, DRH, Psycho on fait des bons remarquables…) ; et dans l’absolu c’est moins un problème de moyens que de révolutions culturel à envisager ! Bien sur des traitements plus que correct et une protection social béton doivent être proposé et une vraie possibilité de carrières longues durées (et l’armée veut les garder tant il coute cher et leurs potentielles exprimable que sur le long terme), avec porte de sorties/reconversion potable (mais pas trop ! il faut leurs instiller l’idée qu’ils n'ont qu’un rafiot auquel se raccrocher en cas de tempêtes…) limité en nombre, encadré…et réversible (retour d’expérience entre autre). Et la crise, probablement durable, doit être –cyniquement- une alliée…de nos jour, peu de gens crache sur la sécurité de l’emploi! Mais on le sait tous, ce n’est pas qu’une question de pongos. Un bon salaire met les gens dans de bonnes dispositions :lol:, mais il faut jouer sur d’autres aspects des carriers militaires ; et là ce n’est pas très compliqué : Van Creveld le rappel fort bien, la guerre reste l’une des rares activités « total », dans le sens ou les capacités tant intellectuels que physiques trouvent à s’exprimer pleinement, à coté d’autre chose, comme l’expérience de la fraternité, qui peut être particulièrement intense, ou la volonté de défense d’une certaine moral, d’ une certaine idée du collectif, la volonté de contribuer et d'appartenir à quelque chose de plus grand que soit. Et la défense sincères de valeurs n’empêche pas d’être un minimum intéressé, ce n’est pas incompatible… Et je passe à coté du désir, pas très politiquement correct, d’explorer son coté violent, mais c’est tellement humains !... Il faut donc, insister sur la passion que peut susciter le métier des armes chez des individus qui s’en sentent la vocation, mais moyennant une petite remise a niveau avant de leur ouvrir les portes d’un environnement (qu’il faudra rendre effectif…il ne s’agirait pas de s’arrêter à des affiche/ spots alléchants :lol:) ou ils pourront pleinement exprimer leurs tallent. Ça a toujours été un puissant stimulant pour attirer les meilleurs et susciter leurs intérêts, et comme les choses sont bien faites, ce sont souvent les plus intéressés par l’idée de se réaliser plutôt que la fiche de paie- qui doit être un minimum correct…-. Je rends l’antenne…
  9. Riez ! Riez ! Un Empire Européen ils y en a qui y croit. En surfant sur le net tard le soir, savourant la liberté que seul procure le célibat involontaire, j’ai trouvé cette formation politique avec un programme plutôt…mmmm… original disons par les temps qui cour. Une issue aux imbroglios européens peut être ? Ils prônent une sorte de retour aux sources… Mais voyez vous-même : Il s’agit du Parti Impérial Européen Voila leur site http://www.empireromaineuropeen.org/fra/futur10.htm C’est quand même beau ce que permet la liberté d’expression :oops:…
  10. Mon post fait un peu doublon avec celui de G4lly, mais bon… Pour ce qui est du démantèlement, le seul exemple dont nous disposons est celui de Brennilis en Bretagne et le cout prévisionnel du démantèlement, mal provisionné a explosé d'un facteur 10 à l'heure actuelle. http://fr.wikipedia.org/wiki/Site_nucl%C3%A9aire_de_Brennilis http://fr.wikipedia.org/wiki/D%C3%A9mant%C3%A8lement_nucl%C3%A9aire Et ça fait partie des nombreuses externalités mal évalué qui devrait enchérir le cout de l’énergie, mais bon la remarque vaut pour d’autre source : l’énergie de par son caractère particulier est directement ou indirectement trés subventionné. Le démantèlement est à la charge d’EDF. Le fait est, que pour la compagnie d’électricité, le cout complet du nucléaire français, de la construction au démentiellement est de 46 euros par MW/h, là ou il est payé à 30,9 MW/h (évaluation de la Commission de régulation de l’énergie). Et pour cause, les prix sont bloqués artificiellement, et ne couvre donc pas, en sus d’un amortissement insuffisant les années précédentes, le renouvèlement du parc électronucléaire…
  11. Messieurs, voyons ! Un peu de tenue ! Vous y allez fort en plus. Et de vous à moi, je vous trouve un peu dure vis-à-vis de ce monsieur Libermann… Vous n’avez pas idée de se qu’il a du endurer, l’environnement dans lequel il a baigné toute sa vie durant ; il suffit de se rappeler qu’il est originaire de Moldavie… Vous savez, ce petit pays, ancienne dépendance roumaine, plus pauvre nation d’Europe, pile à mi-distance entre Tchernobyl et la patrie du Compte Dracula, la Transylvanie..........…ceci expliquant cela :lol: N’étant jamais assez prudent… » » » Attention, Attention !!! Mode ‘Ironie’ activé Je répète ! ‘Ironie’ activé. Cessez le feu !!! ceci n’est pas un exercice ! « « «
  12. Rhoooooooooooo ! 30 T :O ?! A là…indépendamment du prix….Ariane à du souci à ce faire pour le marché des satellites très lourd :-X
  13. Shorr kan

    Les robots de combat

    Super aegis 2 « le retour » Visez-moi un peu l’engin ! http://www.youtube.com/watch?v=tKQdKsq0HP0 Je n’ai qu’une chose à dire : Mamaia !!! Porté jusqu’à 3 Km :O Quand on connait l’habilité des sud-coréen aux jeux vidéo, on ne peut que trembler et prier pour ne jamais se trouver dans leurs viseurs. :-\
  14. Je me demande à quoi peu bien servir ce nouveau lanceur s’il ne coute pas beaucoup moins cher que les autres R-7, Proton, Angara, Titan, les Longue Marche et autres Ariane? Le marché est déjà hyper-saturé. Pourquoi un doublon pareille ? A part des Key Hole en « grappe » je ne vois pas :lol: ?! Je ne crache pas sur un plus de 50 T en orbite basse ; mais est-ce qu’il est optimisé pour le lancement de télécom, comme Ariane 5 ? Autrement quoi, ça perd beaucoup de sont intérêt. D’ailleurs qu’elle charge il peut emmener en géostationnaire ?
  15. C’est ça, mais on veut les amener jusqu’aux 60 ans ! :O... Avec autorisation de continuer par palier de 10 ans à chaque fois. Les centrales sont aussi touchées par la réforme des retraites :lol:
  16. Des nouuuuuuuuuuuvelllllles fraiches ! Deeeeeeeeeeeemandez le journal !! Le gouvernement a fini par dire non au gaz de schiste…aaaaaaaaaadieu les pépètes!!! http://info.france2.fr/planete/gaz-de-schiste-vers-l-interdiction--68296493.html Deeeeeeeeeeeemandez le journal !!
  17. Salle temps pour le nucléaire. Les pressions pour faire fermer la très impopulaire central de Fessenheim sont de plus en plus forts. http://alsace.france3.fr/info/haute-alsace/fessenheim--la-centrale-nucleaire-fermera-t-elle-67390636.html
  18. Non, non et non ! Si c’est comme ça, je vais allez me morfondre tous seul ! Vous ne voulez pas voir la vérité en face, et l’état végétatif dans lequel se trouve l’astronautique. Moi, de mon coté, je vais noyer mon cafard dans du jus de pomme (J'ai le vin mauvais) et une ambiance jazzy. Le There’ll Never Be Good Bye de Mille Davies fera très bien l'affaire………
  19. Un truc plus probable pour moi est une crise sévère qui les amènerait à se concentrer sur leurs problèmes intérieurs, et les voirs devenir franchement isolationniste. Dans ce cas, s’ils disent aux européens de se démerder quant à leurs approvisionnements, ces derniers devront se résoudre à prendre en charge leur sécurité. Matériellement c’est largement a leur porté en plus d’une longue tradition de projections de puissance (les mauvaises langues dirons d’ingérence :lol:) ; politiquement il faudra un électrochoc…enfin ! Si la mise à l’écart des States, advenait.
  20. Ben, on pourra tous s’acheter au dollar symbolique des tours à Manhattan, Harley Davidson (l’entreprise) ou tous ce qui nous fait envies…à chaque chose malheurs est bon. Plus sérieusement, mon petit doigt me dit que les vrais couillons seront les créanciers de tout notre vaste monde qui verront leurs filler sous le nez l’argent placé dans les produits financiers en tout genre aux U.S.A. si jamais ce pays venait à s’effondrer. Mon petit doigt (toujours lui) me dit aussi, que ces mêmes créanciers sont prêts à remettre le couvert si ça doit empêcher cette éventualité, et même si il n’en voit pas le bout ; bref, il existe de meilleures façons de se faire entuber que d’autre… « Vous voulez que je marque combien sur le cheque monsieur le gouverneurs de la banque fédéral américaine ? Vous avez dit combiens de trillions ? Et avec quoi je vais partir en vacances moi ? :O»
  21. Je ne sais pas vous, mais triste anniversaire en se qui me concerne... Quand on voit la stagnation dans lequel ce sont enlisés les programmes spatiaux de tous pays, ça me donne un haut-le-cœur ; d’ailleurs, on peut même parler de régression ! Quelqu’un pour m’accompagner dans ma mélancolie et pleurer avec moi ? :'(
  22. Pas cher, ça dépend pour qui. Déjà pour l’état qui doit mobiliser des moyens pour contrôler, et surtout le particulier. Le triple vitrage avec xénon, ça coute bonbon, et y a bien un risque de renchérir un cout du logement déjà élevé dans la plupart des pays industrialisés ; et entre autre cause, il y a des réglementations contraignant, qui pèsent lourds. C’est vrai que souvent ça s’amortie tranquille une fois l’investissement fait, mais la mise à fond est souvent importante, et il manque vraiment de dispositifs d’aide massif, même si ici ou là on à une subvention ou un crédit d’impôt Avec cette crise financière, les gouvernements ont vraiment manqué l’occasion de procéder à de vastes transferts dans ce genre de secteur dans le cadre de leurs plans de relances :P.
  23. Suite du HS. Pour ce qui est du terrassement à la bombe H, l’idée avait été proposé par Edward Teller, et ensuite, assez sérieusement par les russes pour des travaux publics ou miniers, début des années 90, quand ils étaient complètement fauchés.
  24. Et pourquoi pas ? Quand je me rappelle qu’on a trouvé dans une caverne, qui servait de cache aux talibans du Clausewitz, je ne peux pas m’empêcher de me bidonner :lol:
  25. Shorr kan

    Chine vs USA

    En cas de rupture des relations économique entre les deux pays, là encore, je pense que les States s’en sortirait mieux: après tout, ce sont les donneurs d’ordre et ils peuvent se trouver d’autre sous-traitants. Par contre les chinois, stock stratégique ou pas, seraient confrontés à une rupture de leurs approvisionnement en matières premières et importations de matérielles sensibles/de précisions/haute techno (hors contrebandes…). Quant à la comparaison avec 14, elle me laisse sceptique : à l’époque il est question de simples opérations d’import-export, pas de sous-traitance à grande échelle comme aujourd’hui ; ça foutrait un gros bordel à l’échelle de la division international du travail. Les finance sont moins imbriqué et sophistiqué, pour caricaturer, y avait pas autant de retraités qui dépanadaient des cours de la bourse :lol: ; et enfin, il est question de sociétés pré-exode rural qui reste donc, avec des populations qui pratiques largement l’agriculture vivrière, assez autonome, avec de faibles besoins et liens en dehors de leur communauté.
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